В Смоленске упал самолет

[Иван Помидоров]

И все-таки, кто-нибудь знает авиасимулятор, в котором можно имитировать поломки планера самолета?
Типа отвалившегося куска крыла?

[Энергетик]

И все-таки, кто-нибудь знает авиасимулятор, в котором можно имитировать поломки планера самолета?
Типа отвалившегося куска крыла?

нет, вряд ли кто то знает, но тут и симулировать нечего, когда у вас отвалится кусок крыла, вы начнете заваливаться на это крыло, ибо тяга на нем уменьшится, инстинктивно (как и в машине при заносе) вы начнете пытаться перевести самолет в горизонтальное положение штурвалом в противоположную сторону, но у вас ничего не получится, ибо самолет уже не слушается - ИМХО, вот вам и симуляция....- ИМХО

[GNom]

энергетик:
"Нет, читайте форум, не кружил он три раза, он заходил на посадку с первой попытки, С ПЕРВОЙ, заходил он на аэродром,, и вряд ли при касания деревьев он подумал, что это полоса..."

Если это так, то есть,
- либо не знал точной погоду в Смоленске
- либо игнорировал информацию о погоде
- либо думал, что он успеет посадится как туман поднимается до опасного уровня
- либо думал что опускается ниже видимость будет лучше?

1. Знание метеоусловий на аэродроме, действительных или ложных, может повлиять только на принятие решение КВС о заходе на посадку и о её продолжении исключительно до высоты принятия решения. Никто, кроме КВС, не может достовернее наблюдать истинные параметры метеорологической видимости в процессе снижения самолёта, вплоть до определённой высоты (см. п. 2).

2. При выполнении полёта по правилам полёта по приборам (ППП), или по правилам визуального полёта (ПВП), определён важный критерий для продолжения захода на посадку, в виде, либо высоты принятия решения (DA/H - ППП), либо минимальной высоты снижения (MDA/H - ПВП). На этих высотах, КВС, если он не имеет устойчивого визуального контакта с наземными ориентирами, обязан прекратить заход на посадку. Более того, если он теряет такой контакт после прохода этой высоты, КВС тоже обязан немедленно прекратить заход на посадку.

3. С учётом вышесказанного, а также с учётом высокой вероятности предположения об исключительной дисциплинированности польских офицеров ВВС, а также положений ИКАО о личной и исключительной ответственности КВС за принятие решения о совершении посадки на её заключительном этапе, смею предположить Ваши рассуждения совершенно несостоятельными.

4. Наиболее достоверна версия, состоящая в том, что произошло сваливание самолёта ввиду ошибочных действий экипажа Ту-154.

[Иван Помидоров]

И все-таки, кто-нибудь знает авиасимулятор, в котором можно имитировать поломки планера самолета?
Типа отвалившегося куска крыла?

нет, вряд ли кто то знает, но тут и симулировать нечего, когда у вас отвалится кусок крыла, вы начнете заваливаться на это крыло, ибо тяга на нем уменьшится, инстинктивно (как и в машине при заносе) вы начнете пытаться перевести самолет в горизонтальное положение штурвалом в противоположную сторону, но у вас ничего не получится, ибо самолет уже не слушается - ИМХО, вот вам и симуляция....

Я просто хочу попробовать эксперимент с реверсом и без части крыла.
Получится спасти салон, или нет.

[ewan03]

GNom:
Спасибо за серьезное отношение к моих мысли :hi:

[Лена.]

Я пока надыбал немного инфы кто такая эта alaskanka и где у нас эта Аляска:
Город Фримонт (Fremont).

Скорее городок Pleasanton (сокращенно pltn) в штате Калифорния.

[Гена]

Не знаю есть смысл про это писать, но все же.
Основная особенность управления самолета заключается в использовании НАПОРА потока воздуха на ПЛОСКОСТИ элементов управления. Все управление самолетом посредством элементов управления приводит К ИЗМЕНЕНИЮ УГЛА АТАКИ КРЫЛА относительно потока воздуха либо изменения положения крыла в пространстве. Из этого вытекает очень простое правило. Для того чтобы управлять самолетом нельзя уменьшать СКОРОСТЬ самолета ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА из за того, что сразу уменьшается ЛАВИНООБРАЗНО давление потока воздуха на площади элементов управления (самолет теряет управляемость). Изменение угла атаки крыла сразу увеличивает сопротивление лобовое самолета и как следствие сразу падает скорость горизонтальная и сразу уменьшается эффективность управления. Плюс к этому с уменьшением горизонтальной скорости относительно воздуха падает ПОДЪЕМНАЯ СИЛА крыла. Возникает замкнутый круг который может быть поправлен только тягой двигателя, но двигатель обладает ИНЕРЦИЕЙ (он не может мгновенно изменять тягу). В результате любое неверное с виду мизерное изменение режима полета самолета может привести к тенденции ПОТЕРИ ВЫСОТЫ, выражающееся в росте ВЕРТИКАЛЬНОЙ СКОРОСТИ. Чтобы исправить ошибку нужно ВРЕМЯ и ЗАПАС ПО ВЫСОТЕ. Поэтому посадка самолета и является САМЫМ СЛОЖНЫМ элементом пилотирования. Действия пилота (а в данном случае ВСЕГО ЭКИПАЖА) при заходе на посадку должны быть отработаны до автоматизма. ВРЕМЕНИ НА РАЗДУМЬЯ НЕТУ. Уход на взлетный режим также требует автоматизма и экипаж ПРИ КАЖДОЙ ПОСАДКЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ГОТОВ к прекращению посадки и уходу на взлетный режим, а главное чувствовать момент приближения к ТОЧКЕ ВОЗВРАТА. У каждого человека точка возврата в каждой ситуации сугубо своя и ее нужно чувствовать своим нутром. Это чувство называется "стремление остаться ЖИВЫМ".

[mkl]

...более того, не только двигатели обладают инерцией(приемистостью), но и сотня тонн самолета. Даже если двиглы безынерционны...
Кто-то здесь очень правильно сказал, что ошибка пилотирования тяжелых машин проявляется секунд через 5-10 после того как допущена...

[be_free]

Deleted

[starr-per]

...более того, не только двигатели обладают инерцией(приемистостью), но и сотня тонн самолета. Даже если двиглы безынерционны...
Кто-то здесь очень правильно сказал, что ошибка пилотирования тяжелых машин проявляется секунд через 5-10 после того как допущена...

Некжели так сложно обучить пилотов ошибаться на 5-10 секунд раньше?

[Kotofan]

...более того, не только двигатели обладают инерцией(приемистостью), но и сотня тонн самолета. Даже если двиглы безынерционны...
Кто-то здесь очень правильно сказал, что ошибка пилотирования тяжелых машин проявляется секунд через 5-10 после того как допущена...

Мне нравится в симе на больших самолетах летать, управляя ими, надо предсказывать будушее положение заранее, то есть важнее расчет, чем реакция.

[Иван Помидоров]

...более того, не только двигатели обладают инерцией(приемистостью), но и сотня тонн самолета. Даже если двиглы безынерционны...
Кто-то здесь очень правильно сказал, что ошибка пилотирования тяжелых машин проявляется секунд через 5-10 после того как допущена...

Мне нравится в симе на больших самолетах летать, управляя ими, надо предсказывать будушее положение заранее, то есть важнее расчет, чем реакция.

А есть симы с возможностью разрушения планера?

[Лекс7777]

Нас дурят ежедневно,целенаправленно и народ ведется.90% процентов черпают новости из вечерних выпусков 1 и 2 каналов, нам засоряют извилины гламуром и сериалами.Почему я все это пишу?Потому что увидела здесь несколько высокомерных персонажей,которые позволяют себе затыкать рот всякому,кто пытается предложить свою версию трагедии.Не забывайте об истинном значении слова ФОРУМ.

Не судите других по себе, не называйте бред версиями.

[Kotofan]

А есть симы с возможностью разрушения планера?

В боевых могут отстрелить чего, но там самолеты не той системы.
Если кто бы захотел могли бы наверное модель без части крыла забацать. Но врядли кто захочет.

[Иван Помидоров]

А есть симы с возможностью разрушения планера?

В боевых могут отстрелить чего, но там самолеты не той системы.
Если кто бы захотел могли бы наверное модель без части крыла забацать. Но врядли кто захочет.

Я вот уже хочу!

[starr-per]

В боевых могут отстрелить чего, но там самолеты не той системы.
Если кто бы захотел могли бы наверное модель без части крыла забацать. Но врядли кто захочет.

Заклейте на мониторе часть крыла лейкопластырем,и будет вам щастье

[ewan03]

be_free:
Всем привет и с праздником!
А меня тронуло обращение Качиньского.Почему вы никому не верите?Люди меняются,достаточно провести бессонную ночь,чтобы утром встать другим человеком.Не меняются только законченные подонки...

К сожалению, человек такое странное животное, которое забывает, что жизнь является хрупкой и деликатной, что это длится вечно. Все ведут себя, как будто мы бессмертны. Только великая трагедия, которая происходит в нашей жизни открывает нам глаза на себе и других.

[Kotofan]

В fs2004 у модели ту-154Б2 от ПТ было сделано некоторое разрушение корпуса и я разочек себе об дерево левое крыло по элероны снес и самолет сразу завалился на поврежденное крыло и сделать ничего не было возможно. Но это все же игрушка, а не инструмент для исследований

[Иван Помидоров]

В fs2004 у модели ту-154Б2 от ПТ было сделано некоторое разрушение корпуса и я разочек себе об дерево левое крыло по элероны снес и самолет сразу завалился на поврежденное крыло и сделать ничего не было возможно. Но это все же игрушка, а не инструмент для исследований

Спасибо за наводку. :hi:

[GNom]

...Нас дурят ежедневно,целенаправленно и народ ведется.90% процентов черпают новости из вечерних выпусков 1 и 2 каналов.

А Вы приведите примеры, как нас дурят. Поднимите веки, тск. Допустим, относительно этой трагедии. Так хочется послушать осведомлённое, в смысле истины, лицо.

[diagnoza]

http://www.bibula.com/?p=21415

Может, кто-нибудь переведет вкратце? Мне только что подослали, но времени нет :(

[Kotofan]

ХА! Товарищ Лосев - видимо, тот самый владелец участка - ВИДЕЛ В КОКПИТЕ пятое тело, кроме четырех летчикав в пристегнутых ремнях
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7853 ... osoby.html

Значит не разбился кокпит в какашку... Так чего ж там мутили с опознаванием пилотов так долго?

Есть подозрения, что товарищь Лосев видел также чертиков и прочую живность, а то и инопланетян.

[Иван Помидоров]

Есть подозрения, что товарищь Лосев видел также чертиков и прочую живность, а то и инопланетян.

Внимание - вопрос!
Что же растет на участке товарища Лосева?

[ewan03]

http://www.bibula.com/?p=21415

Может, кто-нибудь переведет вкратце? Мне только что подослали, но времени нет :(

Перевод на емаил

[Rijanin]

[quote="Иван Помидоров"
Внимание - вопрос!
Что же растет на участке товарища Лосева?[/quote]
На дворе капитализм.. А при нем спрос рождает предложение. И раз есть спрос на ахинею, будут и ее свидетели.

[Matvei]

Есть подозрения, что товарищь Лосев видел также чертиков и прочую живность, а то и инопланетян

То что видел Лосев мы знаем только со слов журналистов.

[GNom]

Клих сказал также, что "происшествие в Смоленске является следствием некоторых системных упущений в военной авиации".

Упущений в чьей воеенной авиации? Российской или польской?

В американской. Или шриланкийской. Скорее всего. Клиху, как раз, именно об этой авиации, говорить-то, и сподручнее всего. Он, вроде, именно оттуда.

[Alice025]

ewan03,
очень хорошее обращение брата Вашего президента, спасибо.

[Карапузик]

Привет всем пользователям форума

ну вот и очередное вранье готово

[step]

ну вот и очередное вранье готово

Что странно, я на ютьюб оставил камент, но его там нет. И вообще русских каментов почему то нет.