В Смоленске упал самолет

[Иван Помидоров]

По законам физики, давление в замкнутой гидросистеме, падает мгновенно, при нарушении герметичности, поскольку давление во всех точках системы одинаково.

Не так. Пример: если дома открыть кран, то это не значит, что давление во всем городском водопроводе станет равным нулю.
Так что, все зависит от сечения поврежденной трубы и производительности насосов гидросистемы

Но если спустить вроду в толчке, душ станет неприемлемо горячим.

[sol88]

Ну, концы крыла и консолей совпадают. А сомневающихся я могу только попросить изучить чертежи и фото. На некоторых фото обломка видно, где расположен элерон.

смотрим на работу элеронов а так же на их расположение

По видео видно, что крайний элерон расположен именно так, как А. Леонов пометил в кружочке, конец крыла неподвижен. А ты выше написал, что элерон на самом конце. Так что сам себя уличил в неправде :pleasantry:

[konak]

Я читаю различные форумы, сайты по интернете, из чего следует, что ни один до сих пор ничего не понимает и никто ничего не знает.
Если вернемся к началу истории, то можно подумать, и даже считают, что это не нормально??? катастрофа.
Все было в порядке и по самолету и по заходу на посадку, и вдруг что-то, что никто не знает, загрузило самолет на землю.
Можно действительно получить впечатление, что она очень похожа на нападение на ВТЦ 11.09.
Почему?
Как это возможно:
- В самолёте самой лучший экипаж
- На борте почти все важные в Польше
- Самолет восстановили, полностью функциональный
- Три дня назад приземлился на том же месте без проблем ...
и вдруг 200 mетров от взлетно-посадочной полосы бум на земле без никаких оснований? :unknw: :unknw: :unknw:

по 9/11 посмотри фильм - загадки сентября. там ребятки очень грамотно объясняют, и что характерно, показывают, что самолеты нарисованные. не нужно сразу считать меня дебилом, не посмотрев изначально фильм. ( кто немного дружит с монтажом и шопом - поймет ).

[sol88]

И правый элерон должен остаться управляемым, даже без гидравлики, там должен быть прямой механический привод от штурвала.

Нету там механического привода

Судя по скорости срабатывания, элероны управляются не гидравликой, а как раз механически, через систему тяг. На Як-42, во всяком случае, было так. Гидравлика не сможет быстро отрабатывать в разных направлениях.

[Sergey_Us]

Движение командных рычагов основного управления передается на входные качалки рулевых приводов с помощью механической проводки. Механическая проводка состоит из трубчатых дюралевых тяг, роликовых направляющих, поводков и качалок (рис. 5.1). Шарнирные соединения тяг (рис. 5.2) имеют высокий класс точности для исключения люфтов и закрываются чехлами; длина тяг 0,28…2,2 м, диаметр 35…50 мм, число тяг в каждой проводке управления: рулем высоты 39 штук, рулем направления 31 штука, элеронами - 35 штук."
Думайте, прежде, чем писать, если Вы не троль...

В Ту-154 всё управление - бустерное, от гидравлики. Кроме отклонения стабилизатора - там электромотор и червячная передача. Все эти трубки и тяги - уже после бустеров.

[Д.Петров]

это та хрень над которой стоят инцепторы.. по моему название этой конструкции элерон-инцептор, я не понял её назначения но на взлете и посадке они работают вместе с закрылками, в полете двигаються вместе с элеронами, с реверсом работают как инцепторы.. короче киргизам плоскость подрезало практически сразу за третьим пилоном в два раза меньше чем полякам

Интерцепторы располагаются на верхней стороне крыла. У киргизов элерон остался. Оторвало 2 с мелочью мерта крыла после элерона. Элерон-интерцепторы это те же интерцепторы, только отклонять их можно на левом и правом крыле на разные углы.

[Matvei]

Давление в гидросистемах не падает мгновенно.

По законам физики, давление в замкнутой гидросистеме, падает мгновенно, при нарушении герметичности, поскольку давление во всех точках системы одинаково.

Нет. Например: Если у вас в автомобиле порвался тормозной шланг, то вам хватит разок-другой оотормозится пока вся жидкость вытекет, а если система двухконтурная, то и вовсе не беда. А в данном случае гидросистема дублировалась трижды и упасть давление во всех трёх системах мгновенно до нуля не могло, несколько секунд у них было, но это уже не имело никакого значения...

[sol88]

элероны -инцепторы ваполняют в посадочной конфигурации роль закрылков

Вот это уже похоже на бред.

[ewan03]

Некоторые факты странно связанные с собой?:
Май 2009 - потеря кодировщик военной разведки
Апрель 2010 - катастрофа
Через неделю - вероятно, кодер работает на Китай
Через две недели - найдено тело кодировщика? 300 метров от дома
Через три недели - отсутствовался ноутбук Головного офиса национальной безопасности; Ким Донг Ил едет в Китай
Четыре недели спустя - смотр на Красной площади со всеми странами, участвующими в войне с Германией.
Думайтесь вот то, что вы хотите, но для меня важные факты. :shok: :shok: :shok: ????

[Иван Помидоров]

Нету там механического привода

Судя по скорости срабатывания, элероны управляются не гидравликой, а как раз механически, через систему тяг. На Як-42, во всяком случае, было так. Гидравлика не сможет быстро отрабатывать в разных направлениях.[/quote]

И законов гидростатики не существует. Ага?

[Карапузик]

элероны -инцепторы ваполняют в посадочной конфигурации роль закрылков

Вот это уже похоже на бред.

короче я фиг его знает как эта фигня называеться, я описывал её работу в полете по памяти.. по оторваной части.. третий пилон + 50-90 см, дальше ничего не было..

[_sandman_]

Некоторые факты странно связанные с собой?:
Май 2009 - потеря кодировщик военной разведки
Апрель 2010 - катастрофа
Через неделю - вероятно, кодер работает на Китай
Через две недели - найдено тело кодировщика? 300 метров от дома
Через три недели - отсутствовался ноутбук Головного офиса национальной безопасности; Ким Донг Ил едет в Китай
Четыре недели спустя - смотр на Красной площади со всеми странами, участвующими в войне с Германией.
Думайтесь вот то, что вы хотите, но для меня важные факты. :shok: :shok: :shok: ????

"ким донг ил" в русской транскрипции "ким чен ир"
какая, по-вашему, связь, между катастрофой, парадом на красной площади, ким чен иром и шифровальщиком ??

ps: не читайте кавказ-центр

[konak]

http://video.google.com/videoplay?docid ... 7672451515# любителям теории заговора про 9/11 . после просмотра популярная здесь версия боевых тушканов с оранжевыми ведрами в поле видимости висящего на березе агента, активно ныкающего паспорта пассажиров -не кажется [извините].

[Sergey_Us]

В момент удара о берёзу не только оторвало часть левой консоли вместе с гидроприводом и элероном (это точно, кто знает устройство - подтвердит), но мог подняться элерон-интерцептор, ударом могло загнать отклонённый вниз левый предкрылок, согнув механизм его привода. В общем, подъёмной силы слева уже не было, потому самоль перевернулся.

[Rijanin]

Судя по скорости срабатывания, элероны управляются не гидравликой, а как раз механически, через систему тяг. На Як-42, во всяком случае, было так. Гидравлика не сможет быстро отрабатывать в разных направлениях.

Да, и в креслах пилотов сидят Гераклы. Вы хоть приблизительно можете представить усилия на элементах управления 100 тонной машины?
А давление в гидросистеме падает мгновенно при обрыве трубопровода. Не сравнивайте с краном, его проходное отверстие в несколько раз меньше сечения трубопровода и кран выполняет роль дросселя. И с городским водопроводом сравнивать нет смысла, ибо соотношение длины к сечению трубы огромно и начинает сказываться трение жидкости в трубе.
Вот когда в Риге прорвало магистральный водопровод, пол Риги сидели без воды. Мгновенно.

[Camel]

Нет. Например: Если у вас в автомобиле порвался тормозной шланг, то вам хватит разок-другой оотормозится пока вся жидкость вытекет,

Ни разу не удастся затормозить, за два-три качка выгонит жидкость из системы, но тормозить в это время машина на будет, нужного давления в системе не будет.

[Sergey_Us]

давление в гидросистеме падает мгновенно при обрыве трубопровода.

Нет. Если АМГ уходит, идёт подкачка из баков. Пока баки не опустеют, всё будет работать.

[szakal]

у меня по геометрии единица была из за того ,что мне казалось что через две точки
в пространстве можна провести сколько угодно прямых. :crazy: И всё таки оказывается то я был прав.Меня оскарбила преподавательница.Если через две точки можна провести только одну ...то как он оказался 40 м
на лево? :unknw:

[Versace]

Добрый вечер,разрешите вклиниться.Думаю,информация не будет лишней.Это интервью радио "Свобода" польского журналиста,прилетевшего на ЯК-40.
http://www.svobodanews.ru/content/feature/2035603.html

К вопросу о центровке самолета. Последние 20 мест в президентском Ту были заняты венками, которые везли различные делегациии и гости в Катынь, поэтому журналистам не хватило там места.

[Иван Помидоров]

В момент удара о берёзу не только оторвало часть левой консоли вместе с гидроприводом и элероном (это точно, кто знает устройство - подтвердит), но мог подняться элерон-интерцептор, ударом могло загнать отклонённый вниз левый предкрылок, согнув механизм его привода. В общем, подъёмной силы слева уже не было, потому самоль перевернулся.

Положение куска крыла говорит скорее о том, что он отвалился, когда крыло чиркнуло о землю.

[sol88]

Давление в гидросистемах не падает мгновенно.

По законам физики, давление в замкнутой гидросистеме, падает мгновенно, при нарушении герметичности, поскольку давление во всех точках системы одинаково.

Это точно. Было у нас несколько раз, когда при промывке или опрессовке лопались трубы в самолёте.
Стрелка на стенде на ноль моментом падала.

[Rijanin]

давление в гидросистеме падает мгновенно при обрыве трубопровода.

Нет. Если АМГ уходит, идёт подкачка из баков. Пока баки не опустеют, всё будет работать.

Наличие жидкости в трубе и ее давление - существенно разные вещи.

[anut13]

szakal, если ты идешь из дома(точки А) в магазин (точкуВ), то это не факт, что ты до магазина дойдешь!!!
ты можешь передумать, заблудиться, у тебя может сломаться каблук и ты вернешься и т д

[konak]

чёто народ притих. не иначе киношка заинтересовала....а киношка нарядная, затягивает при просмотре...

[Иван Помидоров]

Если отвлечься от оффтопа, то есть простой вопрос.
Мог ли экипаж спасти хотя бы часть жизней пассажиров, учитывая все известные факторы?
После удара об березу, конечно?

[szakal]

szakal, если ты идешь из дома(точки А) в магазин (точкуВ), то это не факт, что ты до магазина дойдешь!!!
ты можешь передумать, заблудиться, у тебя может сломаться каблук и ты вернешься и т д

понял :fool: дошло.......самый худший вариант что магазина уже нет..... :shok: теперь там полициа

[ewan03]

"ким донг ил" в русской транскрипции "ким чен ир"
какая, по-вашему, связь, между катастрофой, парадом на красной площади, ким чен иром и шифровальщиком ??

ps: не читайте кавказ-центр

Я не читаю глупости, я сама думають. Я просто удивляюсь, как это могло произойти.
А если идёт по смотру, тогда возникает вопрос, что может проидёт, если то был какой-нибудь заговор.
До страх страшатся.

[Matvei]

Вот оно! Теперь ему предстоит решить ту давнюю, застрявшую колючкой в сердце проблему: вопрос жизни или смерти! Времени на решение у него оставалось всего несколько секунд, и надо было собрать все силы, всю волю, все мастерство пилота и капитана, чтобы успеть произвести необходимые действия.
Климов быстро и точно, одним сложным движением вывел машину из крена и снижения, одной рукой ударил по рычагам газа, а другой, подтягивая штурвал, стал гасить скорость, выдерживая строго горизонтальный полет и снимая усилия со штурвала триммерами. Тяжелая машина медленно, очень медленно тормозилась. Он выпустил интерцепторы; машину затрясло, стрелка скорости быстро покатилась к отметке 400. Убрал интерцепторы, снова стал балансировать триммерами: тангаж, крен… Отпустил на секунду штурвал: сама летит? Исправил возникший крен, еще раз снял усилие триммером. Добавил режим. Бросил взгляд на указатель скорости и руля высоты: скорость 400, руль в зеленом секторе, центровка нормальная, самолет сбалансирован. Еще раз бросил штурвал: так летит сама? Руки тряслись, сердце колотилось в горле и отдавалось в висках, часто и ровно стискивая голову.
Самолет летел.
«Так. Спокойно, спокойно… Спокойно!»
В этот момент под штурвалом недобрым красным глазом загорелась лампочка падения давления в первой гидросистеме. Отказал еще один канал управления.
– Сколько минут прошло?
Бортинженер глянул на секундомер, включенный в момент начала пожара. С трудом ворочая вдруг одеревеневшими губами, произнес:
– Четвертая минута доходит. Падает давление!
Загорелась лампочка третьей гидросистемы. Все три лампочки горели!
– Командир, давление… давление упало! Во всех трех! Жидкость ушла!
– Знаю, – хрипло выдавил Климов. Он сжимал в руках штурвал, но боялся им шевельнуть. Текущие струйки пота противно щекотали между лопаток.
– Все, Петрович… давление ноль!

Вот у Ершова нашёл по теме. Полностью здесь: http://www.proza.ru/2009/03/13/405

[hodok]

Если бы не уклонились в лево от посадочного курса то ушли бы на второй круг, а с пузом прокол потому как шасси выпущены.

К сожалению, не ушли бы.
Там по курсу ВПП деревьв ещё больше. На той высоте, на которой они шли, они бы и БПРМ снесли и первые приводные огни, и целую рощу, которая окружала вторую группу огней. Фотки я выкладывал раньше.

[Sergey_Us]

В момент удара о берёзу не только оторвало часть левой консоли вместе с гидроприводом и элероном (это точно, кто знает устройство - подтвердит), но мог подняться элерон-интерцептор, ударом могло загнать отклонённый вниз левый предкрылок, согнув механизм его привода. В общем, подъёмной силы слева уже не было, потому самоль перевернулся.

Положение куска крыла говорит скорее о том, что он отвалился, когда крыло чиркнуло о землю.

Значит, хватило предкрылка. В посадочной конфигурации предкрылки очень даже влияют.