Можете не надеяться, и совершенно спокойно закапывать партбилет...meaerror писал(а):А потом и до восстановления соцлагеря недалеко.
В Смоленске упал самолет
с польским президентом
- Ataman
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 15:29
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Re: В Смоленске упал самолет
согласен не заварачивают уже .....но тухлую чтоб послать почтой лучшему врагу можна :pardon:Luden писал(а):
Рыбу газету заворачивать не надо. На газете краска. А редактору нужен тираж - любой ценой.
Re: В Смоленске упал самолет
Похоже на то. :blum: Но в данном случае ошибка не на 20 метров туда сюда была. Значит и причина не просто необдуманный полет ниже метео минимума, а что-то другое, что загнало самолет в эту ситуацию.Карапузик писал(а): так может все же метеоминимум Ту-154 не дурачки выдумывали?
- meaerror
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
- Откуда: Подольск, МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Я не принадлежу ни к одной партии, но считаю необходимым в качестве альтернативы англоязычному миру представить германоязычный, китайскоязычный, русскоязычный или любой другой -язычный (Евросоюз на этой ниве, к сожалению, обкакался). И как человек, испытывающий нежную привязанность к родной земле, предпочитаю, чтобы это был именно русскоязычный мир. Тем более, что в отношениях с друзьями Россия всегда была более честна и снисходительна, нежели остальные центры силы. Часто во вред себе, как с этой катынской мистификацией 90-х.Ataman писал(а):Можете не надеяться, и совершенно спокойно закапывать партбилет...
Re: В Смоленске упал самолет
Не надо ходить ни на какую битву.sign писал(а):Есть такая передача - "Битва экстрасенсов". С вашим вопросом прямо туда.Гена писал(а):Почему он (КВС) не принял решение идти на запасной аэродром или в международный аэропорт???
Есть здравый смысл.
С виду простые вещи довольно часто являются залогом сохранения жизни.
Не надо кататься на ВОЕННОЙ технике с опознавательными знаками вооруженных сил.
Вот знак ВВС Польши:
Вот фоторграфия из Смоленска:
http://1news.az/makeim.php?w=800&h=600& ... 0&ext=.jpg
Вывод:
Потерпел катастрофу ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ страны НАТО.
Вы сами бы полетели на военном самолете или предпочли бы купить билет и быть ЗАСТРАХОВАННЫМ согласно международным нормам???
НУЖДА у каждого человека своя.sign писал(а):Не было никакой нужды в таком полете.
"Общая нужда" это термин для общих рассуждений не конкретных.
Не факт. Скиньте хотя бы пол процента или побольше.sign писал(а):Уже практически 100% ясно, что самолет был в порядке.
Не знаю. Мне кажется, что КВС выполнял приказ, потому как он военный летчик.sign писал(а):Остается одно - ошибка КВС.
У военных все несколько по другому. Можно говорить, что это чушь, но на самом деле люди военные присягу дают и для многих это не пустое дело "присяга".
А чего тут трудится. Вы что сами не видите. Кусты уже рубят. Фонарики ставят. Полосу будут подметать. На аэродроме работы то всегда много.sign писал(а):Вы уж потрудитесь написать, за какие прегрешения они получат по полной программе.
Командиру комендантов комендатур "шею намылят" во первых за то, что по военному объекту посторонние люди шлындают, да еще и фото и видео съемку ведут.
Формуляры на оборудование перекопают.
Там копать можно "экскаватором" и у нашей прокуратуры "экскаваторов" достаточно.
Увы это жизнь суровая.
Все что выше написано, это только мое мнение.
- Ataman
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 15:29
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Это у Вас в Подольске - англоязычный мир? Очень сомневаюсь я что-то... Особенно вечером на тихих улочках Подольска звучит язык Байрона и Шекспира, отовсюду.meaerror писал(а):Часто во вред себе, как с этой катынской мистификацией 90-х.
По поводу "мистификации 90-х", небольшая цитата:
"И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз на как раз на это место - Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями", - заявил Артизов.
Re: В Смоленске упал самолет
Дык, про Медное никто и не вспоминает, и про Псков тоже....именно про Катынь надо!!!
- diagnoza
- Сообщения: 1312
- Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
- Откуда: Польша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Середина(ы):hodok писал(а):Вопрос к польским коллегам -
по-польски что означают центр и средина?
Это одно и тоже в польском языке?
- центр, пункт центральный - сер. улицы, центр Земли
- половина времени - среди недели, ночи
- определение "внутри", "в" - помещения нп. (zapraszam do środka., co jest w środku?)
- "средства" - транспортные, СМИ
- способы/методы действия - способ выразить себя
- субстанции - средство для мытья, завивки
Центр:
- средняя часть, середина - центр города
- мед. и др. учреждения и научные институты, крупные пункты торговли
- полит. ориентация
В действительности всё не так, как на самом деле.
- Ataman
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 15:29
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
И что? Это что-то меняет?anut13 писал(а):Дык, про Медное никто и не вспоминает, и про Псков тоже....именно про Катынь надо!!!
У нас за городом тоже есть "чужое" кладбище, - немецкое, в Россошках. И тоже много было "шуму" - "не пущать, не разрешать". А теперь - стихло. Ибо стыдно смотреть на эти два кладбища - наше и немецкое. Они - через дорогу. А деревенек - нет, их стёрло с лица земли...
Пусть поляки, как они посчитают нужным, сами похоронят своих солдат. А мы, как нам положено, постараемся похоронить своих солдат...
Последний раз редактировалось Ataman 03 май 2010, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
у полиции есть ещё средства принуждения граждснина к порядку (środki przymusu bezpośredniego) :tease:diagnoza писал(а):Середина(ы):hodok писал(а):Вопрос к польским коллегам -
по-польски что означают центр и средина?
Это одно и тоже в польском языке?
- центр, пункт центральный - сер. улицы, центр Земли
- половина времени - среди недели, ночи
- определение "внутри", "в" - помещения нп. (zapraszam do środka., co jest w środku?)
- "средства" - транспортные, СМИ
- способы/методы действия - способ выразить себя
- субстанции - средство для мытья, завивки
Центр:
- средняя часть, середина - центр города
- мед. и др. учреждения и научные институты, крупные пункты торговли
- полит. ориентация
Последний раз редактировалось szakal 03 май 2010, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
Ataman, это не тема для этой темы.....но....туточки история смоленщины замешана...натерпелись в 17 веке от СИгизмунда
Re: В Смоленске упал самолет
Во времена "исторического материализма" был такой анекдот по социалистический лагерь и Польшу.А потом и до восстановления соцлагеря недалеко. :yahoo:
Брежнев высказывает Гереку претензии, " ..что мол у вас в Польше черт и что творится. Клубы какие то ночные, сприптиз показывают, и вообще чуть ли не "секс наркотики и рок-н-рол" , а ведь у нас один социалистический лагерь."
На что Герек ему отвечает: "..лагерь то у нас один конечно, только наш барак повеселее"
- Ataman
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 15:29
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Ну да... А мы так натерпелись от хана Мамая...anut13 писал(а):Ataman, это не тема для этой темы.....но....туточки история смоленщины замешана...натерпелись в 17 веке от СИгизмунда
- meaerror
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
- Откуда: Подольск, МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Я тоже очень сомневаюсь, что вы поняли содержание моего поста. Моя Родина - Россия, более локально - Подольск, и я очень не хочу, чтобы на его улочках повсеместно лилась речь Байрона и Шекспира. Мне нравится язык Ахматовой и Чехова.Ataman писал(а):Это у Вас в Подольске - англоязычный мир? Очень сомневаюсь я что-то...
Что касаемо вашей цитаты, то даже там признается наличие немецкого следа в Катыни. Выше уже сказали - если уж хотите платить и каяться, кайтесь в Медном, а коли все равно где, можете хоть в селе Заднезапупкинском каяться, но будете выглядеть [извините].
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Вообще-то, Сигизмунд дал Смоленску магдебургское право и различные привилегии горожанам. А натерпелись смоляне во время войн, т.е. с таким же правом можно сказать, что они натерпелись от воеводы М.Б. Шеина.
Последний раз редактировалось Семен Кузьмич 03 май 2010, 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
тут всё сложнее, просто полякам уже с 17 века, как медом на смоленской земле намазано.....ладно больше не будем флудить в технической теме, пусть историки, если хотят тему про русско-польские отношения создают....а здесь-про аэродинамикуAtaman писал(а):Ну да... А мы так натерпелись от хана Мамая...anut13 писал(а):Ataman, это не тема для этой темы.....но....туточки история смоленщины замешана...натерпелись в 17 веке от СИгизмунда
- meaerror
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
- Откуда: Подольск, МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Ну вот видите, выходит, не так плохо Польше жилось.Ded53 писал(а): Во времена "исторического материализма" был такой анекдот по социалистический лагерь и Польшу.
Брежнев высказывает Гереку претензии, " ..что мол у вас в Польше черт и что творится. Клубы какие то ночные, сприптиз показывают, и вообще чуть ли не "секс наркотики и рок-н-рол" , а ведь у нас один социалистический лагерь."
На что Герек ему отвечает: "..лагерь то у нас один конечно, только наш барак повеселее"
ПС. Прошу модератора весь мой оффтоп поудалять к чертовой матери. Увлеклась.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В Смоленске упал самолет
По поводу того, должна, а чего не должна была обеспечивать российская сторона на аэродроме (несколько утрирую)
Предположим, президент К решил приехать к нам на машине. А дороги у нас в Смоленске, как известно, так себе... Местами ямы нехилые попадаются. Поэтому службу президента К, обеспечивающую проезд, заранее предупреждают: дорога плохая, лучше ехать поездом. А если на машине - то скорость не должна превышать 90 км/ч. Соответствующие знаки ограничения скорости установлены.
Президент решает ехать на машине. Водитель по привычке разгоняется до 180 км/ч и на неудачной ямке не справляется с управлением, уходит с дороги и врезается в березу. А потом службы президента К разводит руками и говорит, что по европейским стандартам дорога должна обеспечивать возможность безопасно ехать на скорости 180 км/ч
Следует ли из этого, что виновата принимающая сторона, не обеспечившая европейское качество дороги на всем пути следования кортежа К?
Должна ли была принимающая сторона установить на такой дороге знак, полностью запрещающей движение?
Предположим, президент К решил приехать к нам на машине. А дороги у нас в Смоленске, как известно, так себе... Местами ямы нехилые попадаются. Поэтому службу президента К, обеспечивающую проезд, заранее предупреждают: дорога плохая, лучше ехать поездом. А если на машине - то скорость не должна превышать 90 км/ч. Соответствующие знаки ограничения скорости установлены.
Президент решает ехать на машине. Водитель по привычке разгоняется до 180 км/ч и на неудачной ямке не справляется с управлением, уходит с дороги и врезается в березу. А потом службы президента К разводит руками и говорит, что по европейским стандартам дорога должна обеспечивать возможность безопасно ехать на скорости 180 км/ч
Следует ли из этого, что виновата принимающая сторона, не обеспечившая европейское качество дороги на всем пути следования кортежа К?
Должна ли была принимающая сторона установить на такой дороге знак, полностью запрещающей движение?
Re: В Смоленске упал самолет
Именно!Гена писал(а): Вывод:
Потерпел катастрофу ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ страны НАТО.
КВС 101 борта совершал вылет в тыл вероятного противника, с конкретно поставленной своим командиром задачей.
"Сесть на аэродром "Смоленск северный" не смотря ни на что!"
И не в кабине ему эту задачу озвучивали, а на брифинге перед полётом.
Уж там то ему всё сказали про важность предстоящего визита, а судьбу предыдущего
КВСа, который не выполнил приказа он и сам отлично знал.
И добивался он выполнения этой задачи любым доступным ему способом...
Тут либо грудь в крестах, либо голова в кустах!
Но не справился, не хватило умения/везения, а отступать ему было никак нельзя.
В этом то и отличие гражданских КВС от военных.
У них приоритеты разные.
У военных выполнение поставленной командиром задачи, а у гражданских обеспечение максимальной безопасности
полёта судна и пассажиров на нём.
Прошлую осень, 10 октября случился со мной небольшой самолётный инцедент.
Самолёт вылетал из местного порта в 7 утра примерно, в Домодедово.
Там я должен был в 15:20 вылетать международным рейсом через Доху.
То есть меня ожидало почти 7 часовое ожидание в аэропорту.
Но утром был такой туманище, что в порту деревьев на расстоянии 50м не было видно.
Прилетающих самолётов естественно сажали не у нас, а за 300км. Рейс переносили неоднократно.
В итоге в час дня туман рассеялся, но самолёты к нам вылетели уже после того как тумана не стало полностью
и прилетели ещё только через 40мин, так что вместо 7 часов ожидания, я попал в Домодедово
через 20мин после окончания регистрации на следующий свой рейс.
Я видел в окно 319 как катарский 330 выруливал на взлётку практически в 100м от меня.
А потом было преоформление билетов, влетевшее мне в копеечку, ночь у друзей в МСК, и поиски
компаньонов по экспедиции в пункте приземления.
Но ведь могли бы и пораньше к нам прилететь! думал я тогда, а вот теперь глядя на эту историю
с бортом 101 думаю по другому.
p.s. Лучше перебздеть, чем недобздеть! говорит мой стоматолог, очередной раз усаживая меня в
кресло рентгеновского аппарата. И я с ним полностью согласен.
Последний раз редактировалось Andy_ 03 май 2010, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:54
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
[quote="Aml"]По поводу того, должна, а чего не должна была обеспечивать российская сторона на аэродроме (несколько утрирую)
На запрос Польши об использовании аэродрома Северный были переданы все документы о техническом его состоянии. Польшей не были выдвинуты никакие дополнительные требования или пожелания по его совершенствованию.
Так что, как и в случае с Майкрософт, товар был предложен "Как есть", и никакой ответственности за его использование продавец не несет.
На запрос Польши об использовании аэродрома Северный были переданы все документы о техническом его состоянии. Польшей не были выдвинуты никакие дополнительные требования или пожелания по его совершенствованию.
Так что, как и в случае с Майкрософт, товар был предложен "Как есть", и никакой ответственности за его использование продавец не несет.
Re: В Смоленске упал самолет
меня когда то предупредили, что етот вопрос рассуждаетця на другом форум....я туда не заходил потому что палкой Днепра не повернёш.но раз Вы начали ......meaerror писал(а):Я тоже очень сомневаюсь, что вы поняли содержание моего поста. Моя Родина - Россия, более локально - Подольск, и я очень не хочу, чтобы на его улочках повсеместно лилась речь Байрона и Шекспира. Мне нравится язык Ахматовой и Чехова.Ataman писал(а):Это у Вас в Подольске - англоязычный мир? Очень сомневаюсь я что-то...
Что касаемо вашей цитаты, то даже там признается наличие немецкого следа в Катыни. Выше уже сказали - если уж хотите платить и каяться, кайтесь в Медном, а коли все равно где, можете хоть в селе Заднезапупкинском каяться, но будете выглядеть [извините].
по Вашему мнению [извините] является тот который признал правду.? так гоборите как
бы не принимали сведений о том что документы етой казьни ваши власти публикуют
даже в интернете.я понимаю что хотелось бы подчеркнуть толстой линией и сказать давайте теперь дружить.Но для етого нада хотя признать правду.
Последний раз редактировалось szakal 03 май 2010, 10:33, всего редактировалось 1 раз.
- Ataman
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 15:29
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Да ладно там с К. и Т.! А вот своего премьера Путина тоже этими "желтыми вёдрами" встречали? Ни чего в душе не шевельнулось у коменданта? Или только "коров в бомбо-отсеке" умеет отслеживать?
- Энергетик
- Сообщения: 2834
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Лампочки там такие исходя из обстоятельств.......при таком тумане какие бы лампочки не стояли их бы не увидели с борта....Дальний привод функционировал в момент катастрофы....интерьвью "утка" - писали уже...... - ИМХОVaamochka писал(а):
ой...боюсь световые....при таких лампочках и при таком тумане они могли и не увидеть.... Маяки.....у меня большие сомнения, что дальний привод функционировал в момент катастрофы, хотя я могу и ошибаться.... Если я правильно понимаю, остаются только приборы в самом самолете....и глаза и руки экипажа..... Ну еще РП... Его роль непонятна.... Т.к. "его" интервью скорее всего "утка".....
Вообщем роль "земли" во всем этом, для меня нечто загадочное..... Фактов пока нет.... Может кто прояснит....
Последний раз редактировалось Энергетик 31 май 2010, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
- Энергетик
- Сообщения: 2834
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Посадочные огни работали, но в них не было смысла....- ИМХОVaamochka писал(а):
Они знали, что посадочные огни не работают?
Последний раз редактировалось Энергетик 31 май 2010, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Re: В Смоленске упал самолет
были бы тогда МУ такие же как 10числа, мы бы об этом узнали,Ataman писал(а): Ни чего в душе не шевельнулось у коменданта?
а так "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится!"
- Энергетик
- Сообщения: 2834
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
На счет фонарей это вообще отдельная история, и то что они в таком состоянии службы их обслуживающие - не виноваты..., а то что заменили э...так это приказы сверху, так всегда...когда что то случится начинаем что то делать...- ИМХОVaamochka писал(а): Да, некрасиво получилось с фонарями. Нефиг было вообще дергаться. Стояли б ведра, а теперь обьясняй - зачем меняли лампы, ведра? Нервы у авиационного начальства никуда... Или действительно, виноваты...
Местное авиационное начальство деньги на оснащение аэродрома не выделяет. И в плохом оснащении Северного повинно не оно. А катастрофа действительно произошла когда борт стал падать.....
Последний раз редактировалось Энергетик 31 май 2010, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
- Энергетик
- Сообщения: 2834
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Лампочки стояли, с чего вы это взяли?- ИМХОanpavl писал(а):
А лампочек нет, вот и поискал, так кто виноват, кто искал или кто лампочек не поставил?
Последний раз редактировалось Энергетик 31 май 2010, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
- meaerror
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
- Откуда: Подольск, МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
szakal,
Я не против правды, но мне не нравится, когда часть правды и вагон фантазии выдают за чистую правду. Медведев сказал, что требуются некоторые уточнения, и он прав.
Думаю, что польских офицеров в войну русские расстреливали, так же как польские офицеры чуть раньше расстреливали русских, но масштабы катынских и медненских расстрелов сильно преувеличены (в разЫ), а обстоятельства и даты искажены. Нужен более взвешенный и справедливый подход.
Между прочим, когда появится мемориал в Тухоле? Хотя бог с ним. Давайте не будем ждать новых мемориалов, они не так уж и необходимы для того, чтобы начать налаживать отношения.
Я не против правды, но мне не нравится, когда часть правды и вагон фантазии выдают за чистую правду. Медведев сказал, что требуются некоторые уточнения, и он прав.
Думаю, что польских офицеров в войну русские расстреливали, так же как польские офицеры чуть раньше расстреливали русских, но масштабы катынских и медненских расстрелов сильно преувеличены (в разЫ), а обстоятельства и даты искажены. Нужен более взвешенный и справедливый подход.
Между прочим, когда появится мемориал в Тухоле? Хотя бог с ним. Давайте не будем ждать новых мемориалов, они не так уж и необходимы для того, чтобы начать налаживать отношения.
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Ataman, вот прикинь да, этими "ведрами" и Туска и Путина встречали, и Як-40 тоже.. так может все же не в ведрах дело-то?