с польским президентом
Сила удара была так чудовищна, что разорвала самолет. Он был вбит в землю так глубоко, что тяжелая техника долго не могла его достать.Siła była tak potworna. Rozerwała samolot, był tak głęboko wbity w ziemię, że ciężki sprzęt długo nie mógł go wydobyć.
Так Америкосы так бы и сделали в отличии от "добрых" русских... :crazy:j_silver писал(а):Да уж. Претензии, что руководитель полетов с аэродрома Смоленск-Северный не прогнал борт № 101 шваброй, претензии к навигационному обеспечению.
:shok: Для них человек превыше всего... Тогда встает вопрос что его скорость была не 280кмч, а около 450кмч!!! Что кстати и у меня с начала вызывало подозрение... чтоб на 280кмч так размолотило все - прям как объмным взрывом... Почти нереально...мона писал(а):Сила удара была так чудовищна, что разорвала самолет. Он был вбит в землю так глубоко, что тяжелая техника долго не могла его достать.Siła była tak potworna. Rozerwała samolot, był tak głęboko wbity w ziemię, że ciężki sprzęt długo nie mógł go wydobyć.
http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/art ... /159424634
какое уж тут добивание:(
Да без проблем).Биба писал(а):Простите, мой поиск этого не нашел, хотя я просмотрела две страницы результатов поиска. Еще раз приношу извинения.Pavel_T писал(а): Убедительная просьба - зайти сюда:
http://www.tvp.pl/www.tvp.info/informac ... za/1642519
Надеюсь это не желтоватенький блог.
Очевидно, это было эксклюзив для родного TVP, а остальная пресса публиковала другой вариант интервью.
И ведь ссылка на оригинальный источник избавила бы нас от разночтений, разве нет?!
Katastrofa musiała nimi bardzo wstrząsnąć. byli dla mnie uprzejmi i grzeczni. ....W końcu jednak przyszedł jakiś pułkownik i zaczął mnie wypytywać, skąd jestem, jakim sposobem się tutaj dostałem.
Kiedy zorientował się Pan, że to był polski samolot, którym leciał prezydent?
Tłumaczyłem, że jestem z polskiej telewizji, a pułkownik miał coraz większe przerażenie w oczach.
.Катастрофа их очень потрясла. Со мной они были вежливы и учтивы. ... Однако в конечном итоге пришел полковник и начал спрашивать меня, где я нахожусь, как бы я попал сюда.
Когда вы поняли, что это был польский самолет,в котором летел президента?
Я объяснил, что я с польского телевидения, и увидел у полковника растущий страх в его глазах
Спасибо за ссылку! Я очень недоверчивая :mellow: и всегда хочу быть поближе к оригиналам.Pavel_T писал(а): На всякий случай ссылка).
http://wiadomosci.onet.pl/2155117,28350 ... osceu.html
Ну блин вы и лохи (извините). :crazy: Какая спецслужба добивает жертв из оружия без глушителей? :shok:Pavel_T писал(а): Да без проблем).
На счёт "добивания". Потому и написал, что если польский посол был на месте падения одновременно с пожарными машинами, а как мы видим этот ролик снимался как раз в то же самое время, то посол наверняка стал бы свидетелем пресловутого добивания. Но он об этом не говорит. Значит никаких добиваний не было. Он бы точно молчать не стал.
На всякий случай ссылка).
http://wiadomosci.onet.pl/2155117,28350 ... osceu.html
Лохи здесь совершенно не причём. Время от времени всплывает на форуме этот ролик, уже достали. Поэтому привёл как мне кажется железный аргумент, что бы не всплывал больше.User2010 писал(а):Ну блин вы и лохи (извините). :crazy: Какая спецслужба добивает жертв из оружия без глушителей? :shok:Pavel_T писал(а): Да без проблем).
На счёт "добивания". Потому и написал, что если польский посол был на месте падения одновременно с пожарными машинами, а как мы видим этот ролик снимался как раз в то же самое время, то посол наверняка стал бы свидетелем пресловутого добивания. Но он об этом не говорит. Значит никаких добиваний не было. Он бы точно молчать не стал.
На всякий случай ссылка).
http://wiadomosci.onet.pl/2155117,28350 ... osceu.html
Ничего оно не отметает...Биба писал(а):Спасибо за ссылку! Я очень недоверчивая :mellow: и всегда хочу быть поближе к оригиналам.Pavel_T писал(а): На всякий случай ссылка).
http://wiadomosci.onet.pl/2155117,28350 ... osceu.html
И свидетельство Ежи Бара отметает все эти "злодейские" версии.
User2010 писал(а):Спасибо за ссылку! Я очень недоверчивая :mellow: и всегда хочу быть поближе к оригиналам.Биба писал(а):
И свидетельство Ежи Бара отметает все эти "злодейские" версии.
дык какого же еще рожна (пардон, но уже просто достало) вам надоть.. свидетельствует аж сам посол Польши:User2010 писал(а):Ничего оно не отметает...
Мы бежали. Хотели спасти потерпевших, но никого не могли найти - описывает первые минуты после катастрофы посол польской республики в России Ежи Бар, который был первым правительственным чиновником, сообщившим миру о катастрофе под Смоленском. - Хочу поблагодарить Россиян за оказанное нам содействие - добавляет он.- Biegliśmy. Chcieliśmy wyciągać ofiary, jednak nikogo nie mogliśmy znaleźć - relacjonuje pierwsze chwile po katastrofie ambasador RP w Rosji Jerzy Bahr, który był pierwszym urzędnikiem państwowym, który w świat przesłał wiadomość o katastrofie pod Smoleńskiem. - Chcę podziękować Rosjanom za okazaną nam pomoc - dodaje.
- Skierowałem się natychmiast za pierwszym zobaczonym wozem straży pożarnej i dzięki temu znalazłem się na miejscu bardzo, bardzo szybko. Po prostu biegłem przez jakieś tam łąki w tym kierunku, gdzie widać było, że się coś stało - opowiada Bahr. Gdy dotarł na miejsce szczątki samolotu jeszcze się paliły. - Zobaczyłem krajobraz jak po trzęsieniu ziemi - mówi.
Вроде съемщики клипа были там до пожарных... :crazy: А как пожарные подъехали - так сразу и смотались...мона писал(а):дык какого же еще рожна (пардон, но уже просто достало) вам надоть.. свидетельствует аж сам посол Польши:User2010 писал(а):Ничего оно не отметает...
- Biegliśmy. Chcieliśmy wyciągać ofiary, jednak nikogo nie mogliśmy znaleźć - relacjonuje pierwsze chwile po katastrofie ambasador RP w Rosji Jerzy Bahr, który był pierwszym urzędnikiem państwowym, który w świat przesłał wiadomość o katastrofie pod Smoleńskiem. - Chcę podziękować Rosjanom za okazaną nam pomoc - dodaje.
- Skierowałem się natychmiast za pierwszym zobaczonym wozem straży pożarnej i dzięki temu znalazłem się na miejscu bardzo, bardzo szybko. Po prostu biegłem przez jakieś tam łąki w tym kierunku, gdzie widać było, że się coś stało - opowiada Bahr. Gdy dotarł na miejsce szczątki samolotu jeszcze się paliły. - Zobaczyłem krajobraz jak po trzęsieniu ziemi - mówi.
User2010 писал(а): Вроде съемщики клипа были там до пожарных... :crazy: А как пожарные подъехали - так сразу и смотались...
а кровавые добиватели уже ждали с пушками наготове, типа, знали с точностью до метра, куда и когда рухнет самолет.. рискуя жизнью, с передернутыми затворами..User2010 писал(а): Вроде
Я читала статью журналиста (Paweł Świąder) здесь http://www.rmf24.pl/opinie/komentarze/p ... nId,272706Pavel_T писал(а):Вот ещё инфа.
Мы приземлились на "Яку", так сказать, "на пятерку" без каких-либо, подчеркиваю, без каких-либо проблем .То, что меня удивило, - сказал журналист, - это как я видел через илюминатар самолета, когда мы разварочваліся на поле аэродрома, - как военный самолет" Ил "заходит на посадку и ... имеет какие-то проблемы. Он странно наклонился на левое крыло ... Потом резко поднял машину. Это было удивительно, так как якобы некая воздушная поток вдруг ударила в него, а мы же минуту назад приземлились и ничего похожего на сильное течение не имело места .
Получается Ил пролетел над полосой "через минуту" после Як 42? Или врёт?
Ссылка ведёт сюда:
http://blog.onet.pl/szukaj.html?q=42&x=0&y=0
Но я там не нашёл этого материала, не знаю насколько "жёлтый" ресурс.
Была информация что отказавшиеся - евреи которые тоже должны лететь но в этот день по вере не могли это делать. Они просили перенести время полета но самолет вылетел во время с опозданием на пол часа из за того что Качинские до позна сидели в ночь до вылета.MaxOff писал(а): 132 человека было в предварительных списках участников мероприятия.
- 88 из них (+ 8 экипаж, +1 сотрудница канцелярии Президента, которая была в списках, но не появилась в аэропорту в Варшаве) полетели Ту-154,
- остальные - 35 (Журналисты) - на Як-40
....Лех Качиньский - персона апреля
Смоленщина никогда не забудет этот апрель. Визит Путина и Туска в Катынь, авиакатастрофа под Смоленском уже вошли в историю, и эхо этих событий долго будет отражаться от её гулких сводов. Так получилось, что наш город запомнится как место неслыханных трагедий во взаимоотношениях России и Польши – двухлетняя осада Смоленска в 1609-11 годах, Катынский расстрел, крушение президентского самолёта. Это – скорбное бремя, от которого нам не уйти.
Однако, как ни парадоксально, последняя трагедия даёт тонкий лучик надежды, возможно, это – некая мистическая черта, пройдя которую мы получили возможность начать отношения наших стран с чистого листа. Об этом сейчас много говорят как политологи, так и простые люди.
Нам остаётся только развести руками. Мы задумывали свой проект «человек месяца» для привлечения общественного внимания к смолянам, внесшим значительный вклад в развитие региона. Однако в апреле Смоленщина стала ареной мировых событий, и мы не можем это игнорировать. Мы считаем, что персоной месяца необходимо назвать Леха Качиньского, покойного президента Польши, чьё имя теперь навсегда связано со Смоленщиной и с этим апрелем.
Какие выстрелы? Какое добивание?Aml писал(а):Из видео по ссылке на предыдущей странице сделал панорамное фото обломков самолета более-менее приличного разрешения (1600 точек по длинной стороне)
Добавлю еще - есть вероятность, что неправильно учли посадочную массу, она была значительно больше 80 т. Посадка в этом случае с закрылками 28°, при 45° (судя по фото) им скорости не хватало, могли проваливаться. Естественно руль на себя, путевая скорость еще больше падает, вертикальная не уменьшается и т.д. пока сообразили, дали взлетный...Александр Леонов писал(а):На основе инфы предоставленной LePage можно выдвинуть удобоваримую версию...
Заходили посадку в попыхах, поэтому заходили не по коробочке а с круга (возможно даже без выхода на ДПРС) закрылки и шасси выпускать не торопились что бы сеть побыстрее, видимор угол стабилизатора не соответствовал имеющейся центровке самолета, поэтому при выпуске закрылок в положение 45 градусов отклонение руля высоты превысило 10 градусов, т.е он стал не эффективен.
При нормальном заходе (не спеша по коробочке) времени разобраться бы хватило да и высота выпуска закрылок была бы другая, но заход был закручен лихо и ошибка допущенная либо при определении центровки либо при установке угла отклонения стабилизатора запустила детонатор катастрофы, никто не ожидал что рулей может не хватить, и если дальность при выпуске закрылок была около 4 км. а высота метров 250, то это очень мало для того что бы проводить теоритеческие изыскания, а чего это самолет устремился к земле, поэтому тупо тянули штурвал на себя (в место того что бы проконтролировать отклонение руля высоты и переставить стабилизатор)
Т.е. если была предельно передняя центровка?, а закрылки они выпустили к примеру на дальности 4 км, то уйти на второй круг без перестановки стабилизатора было уже не реально ИМХО, овраг давал шанс но вмешалась береза.
Вот как то так.
...
Я вот не пойму вы часто видите как махина весом 80 тонн на скорости 270 км/ч движется? Если два жд вагона до скорости 270 разогнать или два танка? и в землю? Вы представте столкновение легковушки с припятствием на скорости 270.. Даже если падение по касательной, все равно удар очень сильный, а на скорости 470 получился бы кратер небольшой в месте падения.User2010 писал(а): Тогда встает вопрос что его скорость была не 280кмч, а около 450кмч!!! Что кстати и у меня с начала вызывало подозрение... чтоб на 280кмч так размолотило все - прям как объмным взрывом... Почти нереально...
И видят что нифига не выходит и возможно только после этого переставили стабилизатор, если успели догадаться(Естественно руль на себя, путевая скорость еще больше падает, вертикальная не уменьшается и т.д. пока сообразили, дали взлетный...
Еще добавлю.Александр Леонов писал(а):И видят что нифига не выходит и возможно только после этого переставили стабилизатор, если успели догадаться(Естественно руль на себя, путевая скорость еще больше падает, вертикальная не уменьшается и т.д. пока сообразили, дали взлетный...
