В Смоленске упал самолет

[Гена]

.........
Аэропорт Смоленска до распада СССР относился к средне-магистральной авиации. То бишь – имел исключительно внутренние авиасвязи. И, значит, не был оборудован по 2-й категории ИКАО. ...

Ты про АЭРОПОРТ, или
про АЭРОДРОМ ?

ИМХО он тему не читал внимательно.

[_sandman_]

Это еще сильно зависит от характеристик микрофона, обрабатывающей цепи и программного обеспечения телефона )
Зачем стрелять - согласен, каждый выстреленный патрон сейчас это ненужная бумажная работа потом. Если можно обойтись без выстрелов, обходятся без них. А тут, даже без предупреждения, с минимумом слов вообще... Так что сомнения есть ) Разве что это сотрудники польской охраны стреляли, они наверняка ближе к сердцу всю ситуацию восприняли да и доходчиво словами объясниться у них меньше возможность.

Я думаю поляки уж точно бы не стреляли.... Применение оружия в чужой стране...... Скорее всего это лажа.... Мне кажется, что или что-то там лопалось или просто наложенный звук... Ведь наверное и такое возможно?

Я вобще не уверен, что на аэродроме были какие-то сотрудники польской охраны. Обычно обеспечивает безопасность принимающая сторона. Кроме охранников, находившихся в самолете, больше никого могло и не быть (с польской стороны).

[МихаНик]

Для посадки с восточной стороны все оборудование осталось прежним. Садились с востока. Что вам еще надо?

мне - ничего. факт в том, что статус и возможности аэродрома снизились, и выбора, откуда садиться, уже не было.

ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА !

[vbeskrovny]

Это еще сильно зависит от характеристик микрофона, обрабатывающей цепи и программного обеспечения телефона )
Зачем стрелять - согласен, каждый выстреленный патрон сейчас это ненужная бумажная работа потом. Если можно обойтись без выстрелов, обходятся без них. А тут, даже без предупреждения, с минимумом слов вообще... Так что сомнения есть ) Разве что это сотрудники польской охраны стреляли, они наверняка ближе к сердцу всю ситуацию восприняли да и доходчиво словами объясниться у них меньше возможность.

1. А что делать оставалось,когда "товарищ слов не понимает"?
2. Охрана польского президента - вполне возможно.
3. Сотрудники охрана этих героев вообще могли принять за "охотников за сувенирами"? Тут ведь на передовики производства летели...

[vbeskrovny]

применительно к обсуждаемому ролику это мало что доказывает. могли стрелять, могли и не стрелять.

С нашей стороны - это версии. Правду знает автор, но он еще долго будет "тише воды,ниже травы"..

[Д.Петров]

Пятин А.И. «ДИНАМИКА ПОЛЕТА И ПИЛОТИРОВАНИЕ САМОЛЕТА Ту-154»

Вот только в таблице 3 что-то напутано.при малых массах.

[User2010]

Пятин А.И. «ДИНАМИКА ПОЛЕТА И ПИЛОТИРОВАНИЕ САМОЛЕТА Ту-154»

Вот только в таблице 3 что-то напутано.при малых массах.

Ну как всегда - все шифруют, не дай бог, самоучка научится летать правильно по этим руководствам... :fool:

[LePage]

Пятин А.И. «ДИНАМИКА ПОЛЕТА И ПИЛОТИРОВАНИЕ САМОЛЕТА Ту-154»

Вот только в таблице 3 что-то напутано.при малых массах.

290, 280? Возможно опечатка 209, 208.

[Mihail_IvM]

...

[LePage]

Всё флудите...

Как думаете, сколько понадобилось времени, чтобы принять решение не лететь в этом самолете, тем 36-ти, что отказались?
Имхо, отказ был поздно в пятницу или с утра субботы, т.к. в списках значилось 132 человека - евроньюз эту цифру в новостях передавал всю субботу, русские сми сориентировались быстрее...

Вы думаете, что их предупредили? :)

[LePage]

Еще таблица к вопросу Александра Леонова

[LePage]

И еще цитата

[Mihail_IvM]

LePage,
думаю времени обдумать ушло меньше 2 недель

[tan_gra]

Читатель темы, после всех этих дебатов не выдержал и решил "высказаться" - - рассказать маленькую историю ... вроде не связанной с крушением самолета, но ... Вы сами решите.

Русского я не очень хорошо знаю ... будут некоторые ошибки, но не это основное.

И так, дочке было годика 3 - 4. Прогуливается вместе с бабушкой. Место неровное и поэтому крепко держат ее за ручку и говорят:
- Иди вместе со мной, не дергайся а то упадеш!
Но она все время дергается в одну или другую сторону и верещит - бабушка, отпусти меня.
Наконец, то ли бабушка отпустила, то ли она успела выдернуть маленькую ручку ... и побежала.
Несколько шагов ... и горизонтальное положение. Ручки, коленки - в камушках, болит сильно.
Она плачет, гневно смотрит на бабушку и кричит:
- Бабушка, ПОЧЕМУ ТЬІ МЕНЯ ОТПУСТИЛА !
Не придумал специально - действительный случай.

К чему это я говорю.
У американцев есть такой прием, практика, тактическая рекомендация:
- Сделай из поражения победу.
Боюсь, что не совсем точно передал, но примерно смысл такой:
После какого-то крупного военного поражения они раскручивают героизм несколько
оставшихся солдат и ... он, "героизм" остается в истории, а остальное ... забывается.

На усмотрению модератора.

С уважением

[Читач]

Тут прочитал, что одна сторона аэродрома на 13 метров выше другой: http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208098668,page=2 (Гражданин 21 Apr 2010 12:07 IP/Host: 91.200.74.---) Западная выше восточной? Где находился или мог находиться польский Як-40 в момент посадки Ту-154, на какой стороне? Давление РП выдаёт для какой стороны? Западной? Восточной? Середины? 1 миллиметр давления=11 метров высоты.

[MaxOff]

Всё флудите...

Как думаете, сколько понадобилось времени, чтобы принять решение не лететь в этом самолете, тем 36-ти, что отказались?
Имхо, отказ был поздно в пятницу или с утра субботы, т.к. в списках значилось 132 человека - евроньюз эту цифру в новостях передавал всю субботу, русские сми сориентировались быстрее...

Вы думаете, что их предупредили? :)

132 человека было в предварительных списках участников мероприятия.
- 88 из них (+ 8 экипаж, +1 сотрудница канцелярии Президента, которая была в списках, но не появилась в аэропорту в Варшаве) полетели Ту-154,
- остальные - 35 (Журналисты) - на Як-40

[Pavel_T]

Cлавамір Вішнеўскі, апэратар TVP (Польскага Тэлебачаньня – заўвага рэдактара) быў адным з першых, хто прыбыў на месца катастрофы прэзыдэнцкага самалёта. – “Гляджу ў туман і бачу, што самалёт ідзе вельмі нізка, левым крылом уніз. І вось праз вакно я пачуў такі страшны грукат. Адчувалася, што нешта зьнішчаецца, пляжыцца. Дзьве ўспышкі агня, але не нейкі вялікі выбух, як бывае звычайна бачна пры авіякатастрофах”.

[Pavel_T]

“Мы беглі. Хацелі выцягваць ахвяры, але нікога не маглі знайсьці – распавядае пра першыя хвіліны пасьля катастрофы амбасадар РП ў Расеі Ежы Бар, -- Я адразу накіраваўся сьледам за першай машынай пажарнай службы, якую ўбачыў, і дзякуючы гэтаму прыбыў на месца вельмі, вельмі хутка. Проста бег праз нейкія там палянкі ў напрамку, дзе было бачна, што нешта здарылася – распавядае Бар. Калі я прыбыў на месца, парэшткі самалёта яшчэ гарэлі. Я ўбачыў краявід, як пасьля землятрусу”. – кажа ён.
-----------------------------
"Мы бежали. Хотели вытаскивать жертвы, но никого не могли найти - рассказывает о первых минуты после катастрофы посол РП в России Ежи Бар, - Я сразу направился следом за первой машиной пожарной службы, которую увидел, и благодаря этому прибыл на место очень, очень быстро. Просто бежал через какие-то там полянки в направлении, где было видно, что-то случилось - рассказывает Бар. Когда я прибыл на место, останки самолета еще горели. Я увидел пейзаж, как после землетрясения ". - Говорит он.
----------------------------
Если этот человек прибежал с первой машиной пожарных, то наверняка увидел бы "добивания", и это посол Польши.

[Александр Леонов]

anpavl, а зачем ему 2-я категория? какая средне-магистральная во времена СССР? вы про что вообще?

Это к тому, что любая другая категория и аэродром Северный должен быть закрыт.
И цитата "спеца"
-Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома – тот беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате! Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать ситуацию, и если она выходит за пределы штатной – мгновенно, автоматически – принимать единственно верное решение!

:fool: :fool: :fool:

[User2010]

Cлавамір Вішнеўскі, апэратар TVP (Польскага Тэлебачаньня – заўвага рэдактара) быў адным з першых, хто прыбыў на месца катастрофы прэзыдэнцкага самалёта. – “Гляджу ў туман і бачу, што самалёт ідзе вельмі нізка, левым крылом уніз. І вось праз вакно я пачуў такі страшны грукат. Адчувалася, што нешта зьнішчаецца, пляжыцца. Дзьве ўспышкі агня, але не нейкі вялікі выбух, як бывае звычайна бачна пры авіякатастрофах”.

Перевод: :crazy:

Славамир Вишневский, оператор TVP (Польского телевидения - заметка редактора) был одним из первых, кто прибыл на место катастрофы президентского самолета. "Смотрю в туман и вижу, что самолет идет очень низко, левым крылом вниз. И вот через окно я почувствовал такой сташный гул. Чувствовалось, что что-то уничтожается, пляжыцца (не помню по памяти этого слова :( ). Две вспышки света, но не какой-то большой взрыв, как бывает обычно видно при авиакатастрофах.

[Pavel_T]

Не страшный гул, а страшный грохот. Тут интересные слова "левым крылом вниз".

[Биба]

Cлавамір Вішнеўскі, апэратар TVP (Польскага Тэлебачаньня – заўвага рэдактара) быў адным з першых, хто прыбыў на месца катастрофы прэзыдэнцкага самалёта. – “Гляджу ў туман і бачу, што самалёт ідзе вельмі нізка, левым крылом уніз. І вось праз вакно я пачуў такі страшны грукат. Адчувалася, што нешта зьнішчаецца, пляжыцца. Дзьве ўспышкі агня, але не нейкі вялікі выбух, як бывае звычайна бачна пры авіякатастрофах”.

О том, что Славомир Вишневский ( Sławomir Wiśniewski) якобы видел самолет с левым креном и столб огня, пишет только желтоватенький немецкий блог. http://polskaweb.eu/recherche-absturz-t ... 36569.html Там же и анализ видео с версией "расстрела".
Однако в польской прессе интервью с паном Вишневским звучит несколько иначе, убедитесь сами.
http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/art ... /159424634
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/ar ... A/71774741
Убедительная просьба - не надо потчевать продуктом уже не вторичной, а многократной переработки, итак хватает... :bad:

[мона]

наверняка увидел бы "добивания"

Люди, о каком все добивании тут говорится, если самолет разбился в мелкие дребезги, а нос вообще растворился практически без осадка? ну скока можна о "добивании".. включите ужо моск

[User2010]

Del

[User2010]

Не страшный гул, а страшный грохот. Тут интересные слова "левым крылом вниз".

Левым крылом со стороны левой руки, или левым крылом но как у пилота самолета (тогда с правой руки того кто смотрел)???

[Pavel_T]

Cлавамір Вішнеўскі, апэратар TVP (Польскага Тэлебачаньня – заўвага рэдактара) быў адным з першых, хто прыбыў на месца катастрофы прэзыдэнцкага самалёта. – “Гляджу ў туман і бачу, што самалёт ідзе вельмі нізка, левым крылом уніз. І вось праз вакно я пачуў такі страшны грукат. Адчувалася, што нешта зьнішчаецца, пляжыцца. Дзьве ўспышкі агня, але не нейкі вялікі выбух, як бывае звычайна бачна пры авіякатастрофах”.

О том, что Славомир Вишневский ( Sławomir Wiśniewski) якобы видел самолет с левым креном и столб огня, пишет только желтоватенький немецкий блог. http://polskaweb.eu/recherche-absturz-t ... 36569.html Там же и анализ видео с версией "расстрела".
Однако в польской прессе интервью с паном Вишневским звучит несколько иначе, убедитесь сами.
http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/art ... /159424634
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/ar ... A/71774741
Убедительная просьба - не надо потчевать продуктом уже не вторичной, а многократной переработки, итак хватает... :bad:

Убедительная просьба - зайти сюда:
http://www.tvp.pl/www.tvp.info/informac ... za/1642519
Надеюсь это не желтоватенький блог.

[Pavel_T]

Не страшный гул, а страшный грохот. Тут интересные слова "левым крылом вниз".

Левым крылом со стороны левой руки, или левым крылом но как у пилота самолета (тогда с правой руки того кто смотрел)???

Думаю у самолёта левое крыло одно. Зачем передёргивать?

[j_silver]

Да уж. Претензии, что руководитель полетов с аэродрома Смоленск-Северный не прогнал борт № 101 шваброй, претензии к навигационному обеспечению. Теперь еще я читаю про добивания (злые спецслужбы бродили среди обломков Ту-154 и добивали выживших). Выстрелы так какие-то.
Не понос, так золотуха. Россия должна быть виновата, почему она еще не кается?

И на это еще отвечает МихаНик и другие, приводят доводы, взывают к логике.
Ребята, респект вам и уважуха, в особенности за ваше терпение. Я бы за бредовые комменты давно бы послал оппонента по известному адресу.
Ибо никто не любит общаться с шизофрениками. Еще раз, спасибо от всей души, так держать!

[User2010]

наверняка увидел бы "добивания"

Люди, о каком все добивании тут говорится, если самолет разбился в мелкие дребезги, а нос вообще растворился практически без осадка? ну скока можна о "добивании".. включите ужо моск

Не для слабонервных - из истории ВМВ 1941-1945: при артобстреле снаряд попал в соседнюю ячейку солдата, его выкинуло и кинуло к моей ячейке (пишет немецкий солдат), у него не было не рук не ног, было только туловище все посеченное осколками и на удивление целая голова, он сказал "что мной не так? Я немогу пошевелить ни рукой не ногой"... Затем он понял в чем дело, через несколько минут он умер...

[Биба]

Убедительная просьба - зайти сюда:
http://www.tvp.pl/www.tvp.info/informac ... za/1642519
Надеюсь это не желтоватенький блог.

Простите, мой поиск этого не нашел, хотя я просмотрела две страницы результатов поиска. Еще раз приношу извинения.
Очевидно, это было эксклюзив для родного TVP, а остальная пресса публиковала другой вариант интервью.
И ведь ссылка на оригинальный источник избавила бы нас от разночтений, разве нет?!