В Смоленске упал самолет

[antares68]

Его звать Candymaker. Редкостный русофоб из Bielsko-Biała.

http://www.politikforen.net/showthread. ... 232&page=2

NITUP - наш товарищ. Истиный ариец из Берлина. (читай NITUP наоборот)

Спасибо! :)

[nik]

Читаю форум уже больше двух недель! Поначалу было очень интересно, aml, энергетик, Леонов и пр. (извиняюсь, назвал не всех) и пр. специалисты в своей области сделали очень большое дело – доказали всем, что информацию можно анализировать не только официально! Как оказалось, не все инструкции читаются однозначно. К сожалению, дальше, из-за отсутствия информации, пошло словоблудие и многократный повтор. Плюс к этому – многочисленные флудисты! Помимо прочности, можно еще было обсудить сотни причин, включая семейные отношения КВС (у Ершова, ссылку не помню, короткий яркий рассказ). По-моему, из многочисленных версий на сегодня остался один вопрос (неоднократно упомянутый!) – ПОЧЕМУ туполь оказался в овраге, намного ниже ВПП? Без дополнительной информации от компетентных органов (то бишь расшифровки «черных ящиков») этот вопрос остается риторическим. Не хочу, чтобы модераторы убирали сообщения – повтор важен для общей оценки присутствующих на форуме (м.б. кто-то зашел просто позвездеть?). Стр. 200-300 назад было предложение Сергею Амелину и К об издании книги: считаю, что об этом стоит подумать, после обсуждения на этом форуме официального отчета МАКа. Идея отличная, собрать, все что было и будет сказано (в т.ч. и на параллельных форумах) и обобщить. Разумеется, что все версии, вплоть до «кровавого КГБ», «боевых тушканчиков» и пр.пр. нужно будет детально проанализировать! В общем, это дело будущего (1-4-8 месяцев?). Если решитесь – сколь смогу, на счет перекину, млн. не смогу, но n-000 руб.

Просто так следующее: сын увлекается авсимами и достаточно серьезно, попросил его на microsofte поставить МУ 10.04.10 Смоленска и попробовать сесть на туполе. В общем, из 8 попыток – всего одна удачная (это, конечно же, ни о чем, но все же информация, может еще кто попробует!).

[ewan03]

diagnoza: Министерство обороны не комментирует

совсем интересно!!! почему не???
у всех Поляков самые вопросы об етом,
все знают что в Китай совсем новые милитарные новости

[segulenivan4]

Читаю форум уже больше двух недель! Поначалу было очень интересно, aml, энергетик, Леонов и пр. (извиняюсь, назвал не всех) и пр. специалисты в своей области сделали очень большое дело – доказали всем, что информацию можно анализировать не только официально! Как оказалось, не все инструкции читаются однозначно. К сожалению, дальше, из-за отсутствия информации, пошло словоблудие и многократный повтор. Плюс к этому – многочисленные флудисты! Помимо прочности, можно еще было обсудить сотни причин, включая семейные отношения КВС (у Ершова, ссылку не помню, короткий яркий рассказ). По-моему, из многочисленных версий на сегодня остался один вопрос (неоднократно упомянутый!) – ПОЧЕМУ туполь оказался в овраге, намного ниже ВПП? Без дополнительной информации от компетентных органов (то бишь расшифровки «черных ящиков») этот вопрос остается риторическим. Не хочу, чтобы модераторы убирали сообщения – повтор важен для общей оценки присутствующих на форуме (м.б. кто-то зашел просто позвездеть?). Стр. 200-300 назад было предложение Сергею Амелину и К об издании книги: считаю, что об этом стоит подумать, после обсуждения на этом форуме официального отчета МАКа. Идея отличная, собрать, все что было и будет сказано (в т.ч. и на параллельных форумах) и обобщить. Разумеется, что все версии, вплоть до «кровавого КГБ», «боевых тушканчиков» и пр.пр. нужно будет детально проанализировать! В общем, это дело будущего (1-4-8 месяцев?). Если решитесь – сколь смогу, на счет перекину, млн. не смогу, но n-000 руб.

Просто так следующее: сын увлекается авсимами и достаточно серьезно, попросил его на microsofte поставить МУ 10.04.10 Смоленска и попробовать сесть на туполе. В общем, из 8 попыток – всего одна удачная (это, конечно же, ни о чем, но все же информация, может еще кто попробует!).

Книгу уже пишу Я--))
Денег не надо, документы, информацию давай!
Попробуйте на симуляторе пойти
а) на бреющем используя эффект экранопланирования
б) "Упасть" на полосу по-западному
Короче поварьируйте со всякими вариантами, вплоть до отказа связи, видимости, etc
Удачи! :friends:

[diagnoza]

diagnoza: Министерство обороны не комментирует

совсем интересно!!! почему не???
у всех Поляков самые вопросы об етом,
все знают что в Китай совсем новые милитарные новости

Клих объявил, что там имели место личные причины - раз, а два - никаким образом стране это не угрожает.

[ewan03]

Книгу уже пишу Я--))
Денег не надо, документы, информацию давай!
Попробуйте на симуляторе пойти
а) на бреющем используя эффект экранопланирования
б) "Упасть" на полосу по-западному
Короче поварьируйте со всякими вариантами, вплоть до отказа связи, видимости, etc


мой сын пробовал на симуляторе посадку в такой самый условых которые были в Смоленьское,
но он ни один раз не посадил самолоту, всегда упал.
ета вопрос-почему лучшые пилоты пробавали посадить самолот???

[Dimitri]

нам всем нада верить что ета конец и теперь на свете будет всё лучше и каждый человек каждому человеку будеть друзэй
вот ета псыхологический вывод

Как бы то ни было, но пан Коморовский берёт с собой в Москву товарища Войцеха (большого друга России) на празнование Дня Победы.

[meaerror]

ewan03, пожалуйста, пишите лучше по польски, или какой там у вас родной язык. Так будет проще.

[Slavic]

***да простят меня форумчане***
segulenivan4, почитай-подумай:
http://yaoru.beon.ru/6265-130-o-mudakah.zhtml

[nik]

мой сын пробовал на симуляторе посадку в такой самый условых которые были в Смоленьское,
но он ни один раз не посадил самолоту, всегда упал.
ета вопрос-почему лучшые пилоты пробавали посадить самолот???

А вопрос КОМУ? (Бородатый анекдот: на холме на Зап.Укр. сидят 2 кума с бутылкой самогона и шматом сала. Над ними со снижением летит АН-2 и врезается в полуразрушенный сарай на краю села. Один другому: - Ну а шо ты хотив, яка держава, таки и теракты!). Ничего личного, но часы налета польского КВС уже сто раз обсуждались! Искренне соболезную всем родственникам погибших

[szakal]

ewan03, пожалуйста, пишите лучше по польски, или какой там у вас родной язык. Так будет проще.

да знаете по польски тоже тяжело :pardon:

[Aml]

Вчера размещал в форуме фото водонапорной башни, которая видна строго по курсу самолета. Снимок был сделан с точки посреди склона между БПРМ и срезанными деревьями.

О том, что я правильно определил эту точку мне подтвердила вешка, видимо, установленная следователями. (увлекшись фотографированием, сделал шаг назад и "нашел" эту вешку мягким местом :)).
Потом обнаружил, что они ими все поле разметили, так что курс самолета теперь можно восстановить с больше точностью, чем ранее. Согласно этой уточненной информации линия курса лежала метрах в трех южнее ограждения БПРМ. Соответственно, макушку березы на БПРМ он срезал правым крылом.

Возвращаясь к снимку.

Он сделан телеобъективом. В левой части - береза со срезанной верхушкой. Прямо по центру кадра - водонапорная башня.
Оказалось, это весьма интересный ориентир. Она находится в пос. Гедеоновка, там же, где и ДПРМ, только немного ближе и практически по курсу на аэродром.

Получается, что дальний и ближний маяки находятся практически на прямой видимости друг от друга. И курс самолета (насколько его можно проследить) очень хорошо совпадает с этим направлением.
Так что, вероятнее всего, ТУ-154 проходил над дальним приводом или, по крайней мере, очень близко от него.

p/s/ Переносить систематизированную информацию в блог не успеваю. Раньше завтрашнего вечера, думаю, не получится.

[Читач]

ПОЧЕМУ туполь оказался в овраге, намного ниже ВПП? страница 571

По-моему, не сильно много ниже. На этой схеме высота ВПП 254 метра. Над точкой 241 самолёт проходил на высоте около 10 метров, то есть абсолютная около 251 метр, ниже ВПП на 3 метра. Барометрический высотометр имеет погрешность около +-15-20 метров. На изменение показаний радиовысотометра лётчик не успел среагировать.

[segulenivan4]

***да простят меня форумчане***
segulenivan4, почитай-подумай:
http://yaoru.beon.ru/6265-130-o-mudakah.zhtml

Ха-ха-ха! Ну уморил, лучше подумай над такими строчками:

Жизнь каждого только здесь и сейчас,
Другая неизвестно будет или нет,
Если мысль твоя не выше колбас-
Не пошлешь ты в будущее привет!
Закрой рот, выключи свой телевизор,
Зачем ты живешь? Дар твой какой?
Не поможет тебе местный провизор-
Душу на Божественное настрой! :good:

[WWW59]

Здравствуйте все.Мои соболезнования польскому народу.
Упокой их души,Боже.
Прочитал всё.Наболело.Выше писалось,что причина крушения-психологическая.Абсолютно согласен.Началось всё с опоздания Президента.Это раз.
Второе-сесть во что бы то ни стало.
А дальше-серия ошибок,отклонение от инструкций.
К чему пишу.О пользе форума.Событие неординарное,которое ЗАСТАВЛЯЕТ задуматься вообще о смысле жизни и как каждый из нас живёт.
Простите,если это оффтоп.

[meaerror]

Напомню. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... 7cec118d97
Там русский перевод и ссылка на польский оригинал.

Не, не совсем то. Я далека от мысли о кармических вихрях, вероломно напавших на самолет. Просто у меня не было сложностей с вопросом ПОЧЕМУ, а на этот форум я прихожу с вопросом КАК. Техническое образование. :pardon:

[Aml]

Потерял эту картинку профиля высот. Есть возможность перерисовать эту картинку для удаления 0-7000 м?:

На авиафоруме выкладывали до дальнего привода - http://www.aviaforum.ru/showpost.php?p= ... tcount=872

[ewan03]

ewan03, пожалуйста, пишите лучше по польски, или какой там у вас родной язык. Так будет проще.

dlaczego??? do tej pory było wszystko w porządku???

[Dimitri]

Потом обнаружил, что они ими все поле разметили, так что курс самолета теперь можно восстановить с больше точностью, чем ранее. Согласно этой уточненной информации линия курса лежала метрах в трех южнее ограждения БПРМ. Соответственно, макушку березы на БПРМ он срезал правым крылом.

Очень интересная инфа!

[Aml]

Если правы мои товарищи в своем определении времени катастрофы, тогда интересно - какие приборы прекратили работу, почему, и к чему это должно было привести?
(08:56 - это время, конечно, не московское. Но не в этой ошибке вопрос)

Гарантировано можно утверждать, что в 10.41 по Москве уже все приборы самолета прекратили свою работу. Поскольку он уже примерно минуту как разбился. Даже немного больше.
В 10:39:35 он оборвал провода ЛЭП (зафиксировано энергетиками). А от ЛЭП до места падения он летел не более 10 секунд. Более подробно тут - http://smolensk.ws/blog/176.html

А здесь, на Смоленском форуме, уже а первый день писали, что он упал не в 10:56, а раньше. А точное время знали и обсуждали за неделю до обнародования этой информации премьер-министром Польши.

[svoit]

Что-то не чисто с энтим Илком, чё он там кружил-вертелся? :chort:

Вы еще скажите что он там туман напускал, кругами вертелся, ведь его наверное никто не видел, только слышали
Версии с заговорами тут не в почете, поэтому развивать тему не буду.
Однако вполне может быть , что туман был сильнее, чем сказали пилоту,
а теперь вопрос ко всем.
Известно, что есть средства от обледенения ВПП, есть средства от облаков (9 мая по любому будет ясно, по крайней мере в Москве
А вот есть ли средства от тумана??? (и вообще так ли уж сильно туман отличается от облаков)?

[Camel]

Потом обнаружил, что они ими все поле разметили, так что курс самолета теперь можно восстановить с больше точностью, чем ранее. Согласно этой уточненной информации линия курса лежала метрах в трех южнее ограждения БПРМ.

Если предположить, что изначально ТУ шел на посадку правильно, то то место, где он ушел с курса влево, и будет тем местом, где он начал терять высоту, или еевосстанавливать.

[szakal]

Напомню. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... 7cec118d97
Там русский перевод и ссылка на польский оригинал.

Не, не совсем то. Я далека от мысли о кармических вихрях, вероломно напавших на самолет. Просто у меня не было сложностей с вопросом ПОЧЕМУ, а на этот форум я прихожу с вопросом КАК. Техническое образование. :pardon:

тут почти уже триста строниц ,умницы ломают голову ПОЧЕМУ,а девушка всё знает но не скажет......молчаливая...или егоист ....всё себе. :acute:

[Sanslav]

Потом обнаружил, что они ими все поле разметили, так что курс самолета теперь можно восстановить с больше точностью, чем ранее. Согласно этой уточненной информации линия курса лежала метрах в трех южнее ограждения БПРМ. Соответственно, макушку березы на БПРМ он срезал правым крылом.

Сергей, а почему Вы решили, что это проекция курса движения Борта? На основании каких данных?
Может это была размечена линия траверзы ВПП?
Вот ее как раз достаточно просто точно отметить

[newengine]

***да простят меня форумчане***
segulenivan4, почитай-подумай:
http://yaoru.beon.ru/6265-130-o-mudakah.zhtml

полностью поддерживаю :good: , хотя там патология :bad:

[segulenivan4]

Сергей, а почему Вы решили, что это проекция курса движения Борта? На основании каких данных?
Может это была размечена линия траверзы ВПП?
Вот ее как раз достаточно просто точно отметить[/quote]

Может быть Сергей на полставки в ФСБ??--))

[Биба]

Напомню. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... 7cec118d97
Там русский перевод и ссылка на польский оригинал.

Не, не совсем то. Я далека от мысли о кармических вихрях, вероломно напавших на самолет. Просто у меня не было сложностей с вопросом ПОЧЕМУ, а на этот форум я прихожу с вопросом КАК. Техническое образование. :pardon:

Да у меня тоже техническое высшее. И я тоже от чистой оккультятины бегу, и плотность торсионных полей не меряю. Но если воспринимать, например, эту статью, как поэтически-психологическую метафору, то мы получим то же, о чем уже говорилось вполне материалистическим языком: сильные чувства, заставлявшие людей поступать именно так, гневно, в спешке, амбициозно, недоверчиво и т.п., легли в зародыше цепочки всех этих мелких обстоятельств, которые разрастались лавиной. Всё по поговорке "посеешь привычку- пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу", вот и пожали судьбу. И никакой мистики, одна эмпирика.

[Лекс7777]

Двойные стандарты - на лицо, для Путина и Туска - одни, а для Качинского другие требования к безопасности?
А визит готовился и было гарантировано "Меня заверили(Туска), что все будет так, как должно быть".
Обратились не на "конфетную фабрику" а к специалистам, что не могли предположить что будет СМУ? Ну и как сажать, а если аварийная посадка?

Это у вас двойные стандарты налицо, раз голословно и бездоказательно утверждаете что для Путина, Туска и Качиньского был разный уровень безопасности. Я думаю что был одинаковый, доказательств у меня нет, всякие русофобы думают что разный, доказательств у них тем более нет. Если и привозили какую-то специализированную микроволновую ILS для борта Путина, она всё равно не была рассчитана на самолёт Качиньского - не было у него таких приборов. Но русофобы будут бодать одну и ту же любимую тему ещё бесконечное количество раз. Почему бы вам сразу не заявить "Уууубииилииии!" Боитесь что опять забанят?

- во первых безопастную посадку в СМУ, чем и как, вопрос к "спецам" (прожектора и все то что было за 3 дня)
- во вторых надежной связью с бортом
- в третьих точными сигналами с земли для посадки в СМУ
- точной-достоверной информацией о погоде (контрольный облет)
- сопровождение другим бортом при посадке
- обеспечить отсутвие помех для посадки (Ил и т.д)
- оперативное решение по вопросу "закрытия аэродрома по фактической погоде", а не через Москву.
- Решение всех технических деталей визита специалистами, а не чиновниками-политиками

Блин как надоели русофобы. :aggressive: Ну ладно, скажу что "должны были", чобы он бедный случайно не помер и на Россию ничего плохого не подумали
- для полной надёжности заводить борт при помощи истребителей
- а для совсем полной надёжности посадить в кабину русского штурмана - переводчика с русского польский, чтобы КВС не отвертелся что он "не понял что ему говорят"
- про точные сигналы см. выше
- в общем опять повторюсь мигами нужно было заводить. Взяв в коробочку. :diablo: Леонов подтвердит
- как вы обеспечите отсутствие помех если будут другие заводящие борта? Они уух помехи наведут! Но ничего коробочка из истребителей очереди из пушки по курсу, и все помехи побоку пусть только попробуют свернуть с глиссады
- лучше не закрытие аэродрома по фактической погоде, а признание Качинского персоной нон грата. По фактической политике. Что он в столь нелюбимой им России забыл?
- Насчёт специалистов абсолютно согласен. Все детали должны были решать политики, а при их неспособности специалисты ВВС.

Всё вышесказанное это ответ троллю, но насчёт персоны нон грата, это то что нужно было сделать с Качинским на полном серьёзе, хотя бы беря пример с тех же американцев (как они поступают с американофобами), но к сожалению.

[vobo]

The second voice recording found on the page has Mr Seremet excluding the hypothesis. This is one of the rare official announcements by Polish authorities.

Извините, я с английским не особенно дружу :), но дата тут не столь важна (есть и другие ссылки) - важнее то, что ни о какой турбуленции речи быть не может.
Или я Вас неправильно поняла - тогда простите.

Мне кажется, Вы хорошо поняли :)
Я только хотел сказать, что это всё - теперЬ - тоже официалЬно подтвержденно.
Простите, что я оказался невразумительный. У меня английский тоже не первый язык :)

[Читач]

Ещё график с http://www.imget.ru Не знаю, кто и когда этот график сделал и где описание. Нашёл на другом форуме http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208098668,page=1 Там отовсюду копипастят. Не всегда указывая источники и ссылки.