В Смоленске упал самолет

[Прибамбас]

http://www.marker.ru/news/539#content Вот уже вам почти перевод. Туск объявил первые результаты расследования. Сравнивайте.

[Гена]

...
На политическом уровне событие урегулировано...
ИМХО
Негласно на уровне политических договоренностей все засекретят...
МАК легализует согласованный компромис....

+100
А ТАВС заберет свою флешку.

[Aml]

Как думаете сообщения этих людей (ну вы понимаете о ком я говорю))) лучше игнорировать, или же отвечать на них, пытаясь опровергнуть их заведомо придуманную версию того или иного события???

Оптимально - систематизировать эти "каверзные" вопросы, подготовить на них исчерпывающий ответ, разместить в блоге и в случае повторения вопросов давать ссылку и указывать, какой раз они об этом спрашивают.
Иначе вопросы останутся без ответов. Ведь знаете основное правило демагога: неопровергнутое утверждение считается доказанным.

[vobo]

Что то я запутлякалась в ваших Клихах )

и нашиx комитетax

Так какого ушли то?

1) Edmund Klich - (recently assigned) the chief of Commission for Air Accidents in State Aviation - его ушли
2) Edmund Klich - (the same person, but different commission) - still the chief of State Commision for Air Accidents (a civilian aviation commission under the ministry of infrastructure) - he is still the chief, but this commission does not work in Smolensk, as the aircraft was military
3) Bogdan Klich - the Minister of Defense; его не ушли Although there is some pressure on Tusk to have him dismissed

[Aml]

ЯЗП, спасибо за информацию!
У нас здесь тоже организация визита вызвала много вопросов. Даже просто сам факт нахождения в одном самолете такого числа политиков и военачальников.
У нас в 1981 году была авиакатастрофа, в которой погибло 16 адмиралов (все руководство Тихоокеанского флота). После этого были введены специальные инструкции, чтобы такого не повторилось.

[Vaamochka]

...
На политическом уровне событие урегулировано...
ИМХО
Негласно на уровне политических договоренностей все засекретят...
МАК легализует согласованный компромис....

+100
А ТАВС заберет свою флешку.

Все так и будет. А причины: погода и стремный маневр экипажа... ну не получился у экипажа этот рискованный маневр, не первые и не последние...
И усе в шоколаде.....

[Биба]

Нет, Биба. Скорее ему резкости как раз не хватило. От него ожидали взять больше на себя, ИМХО, конечно.
Да не буду плохим пророком, но его приемник наверно надавит побольше. Тушканчики заготавливают дрова.

Ты имеешь в виду преемника после выборов президента? Тут вообще ничего нельзя прогнозировать.
А если ты про преемника сейчас (не поняла, назначили ли кого-то вместо Э. Клиха), то готова поспорить.

[Aml]

Не, Сереж, не демагога... Наш неуважаемый оппонент демонстрирует все явные признаки т.н. "женской" логики.

Женская логика - частный случай демагогии. И достаточно безобидный.

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

[GNom]

А он тебе и говорил о том, что максимум до БПРМ ведут по РСП. Что ты и подтверждаешь с упорством, достойным лучшего применения.

Вот тебе и еще раз говорят, что не предусмотрен контроль с помощью ПРЛ после пролета БПРМ. Сам-то читаешь, что копипастишь?

Вот типичный пример наглого вранья русофобствующего тролля.

26 апр 2010, 23:00

пешеход писал - минимальная дальность у нее вроде как 1.5 км, и примерно на этом же расстоянии и начали происходить чудеса с уходом с глиссады, большой вертикальной скоростью снижения, и т.д.?

rus_sky ответил - РСП помогает довести борт по глиссаде до высоты 150-200 метров. Это - удаление ~ 3-4 километра от точки касания ВПП.

пешеход писал - Я правильно понимаю, что начиная с этого момента РП уже не видит самолет, и тот идет по своим расчетам только по приборам (потому как СМУ)?

rus_sky ответил - Именно так.

[/quote]

[Энергетик]

НУ вот Туск ничего не сказал и все расстроил, Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

[Прибамбас]

Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

Поддерживаю... Работать надо, а не троллей переговаривать.

[kommentator]

НУ вот Туск ничего не сказал и все расстроил, Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

Полностью согласен!

[Vaamochka]

Что то я запутлякалась в ваших Клихах )

и нашиx комитетax

Так какого ушли то?

1) Edmund Klich - (recently assigned) the chief of Commission for Air Accidents in State Aviation - его ушли
2) Edmund Klich - (the same person, but different commission) - still the chief of State Commision for Air Accidents (a civilian aviation commission under the ministry of infrastructure) - he is still the chief, but this commission does not work in Smolensk, as the aircraft was military
3) Bogdan Klich - the Minister of Defense; его не ушли Although there is some pressure on Tusk to have him dismissed

"Эдмунд Клих - (недавно назначен) руководитель Комиссии по воздуху происшествий в авиации государства - его ушли "
А он работал со Смоленском или военные?

[Aml]

НУ вот Туск ничего не сказал и все расстроил, Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

Энергетик, вот ели бы сказали бы что-нибудь конкретное, то можно было и закрыть. А раз ничего не сказали, то очевидно, что в ближайшее время появятся новые или хорошо забытые версии. Начинается этап "охоты на ведьм" и высасывания информации из пальца. В этих условиях работа форума вдвойне необходима, ИМХО.

Если форум закроется, то иные СМИ останутся. И там, как и раньше будут звучать "версии". Не удивлюсь, что скоро появится версия, что после прилета ЯК-40 полосу в Смоленске полностью разобрали и вместе с городом Печерском перенесли на 80 км на юг. Поэтому самолет с Качинским и не смог приземлиться. А чтобы чкрыть следы, после авиакатастрофы полосу в срочном порядке вернули обратно.
И приведут в доказательства карты, которые показывали сразу после катастрофы все центральные каналы России.


Так что еще ничего не закончилось, все еще только начинается.

[kommentator]

Энергетик, вот ели бы сказали бы что-нибудь конкретное, то можно было и закрыть. А раз ничего не сказали, то очевидно, что в ближайшее время появятся новые или хорошо забытые версии. Начинается этап "охоты на ведьм" и высасывания информации из пальца. В этих условиях работа форума вдвойне необходима, ИМХО.

В таком случае, необходимо все таки разработать какой нить метод противодействия троллям и повторам! Из за них уже реально трудно ориентироваться в ветке.

[welcome]

НУ вот Туск ничего не сказал и все расстроил, Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

Полностью согласен!

Можно уже закрывать. Что было - то было. Будущее впереди. Кто старое помянет... Официально вопрос закрыт. Некрофилам и конспирологам можно еще копаться, остальным - отставить и заниматься своими делами. Свободно!

[Alice025]

[quote="ЯЗП"]Уважаемые юсеры этого форума!

Читаю я Ваши посты с первых дней после этой катастрофы. Сегодня решил первый раз сам написать и что-то Вам объяснить.

Теперь в Польше очень сложная ситуация по внутренней (и даже внешней) политике.
______________________________

Privet, Warsaw! :o)

Yes, it looks things are very complex politically on your side, dificult to understand, for outsiders. And this also influences the data we receive, as if it's not enough that the relations Poland-Russia are difficult enough.

Well, in fact, it influences nothing :o)))))) - as , let's be honest - no body received so far no data! :o)))))))

They wouldn't even hop us over a single exact thing - like "at distance of... from....height from... by.... the plane was...."

We don't have a single time/space point - to compare with the world of data collected on the ground in Smolensk.
Through two dots - one can build a straight line! And we have "all the dots" - concentrated on pre-ground levek, the final "leg" of the trip.

Nothing helpful they won't give us - not a single ? anything! from previous time of the flight.

Must be, understand :o)))) - that, given the talents of the congregation gathered at this blog - the riddle would be solved then! :o))) without any further explanations.

We just need 1 fact. One more fact. One - anything - but expressed in numbers, and known for sure.

One starts thinking :o))))) - that may be we should buy it :o))))) somehow.
Collect money :o)))))
Or - trade it! for something that we have.
Will think about this. :o) What does this blog has.

[diagnoza]

Нам же здесь на протяжении 400 страниц упорно внушают, что КВС сам все решает, диспетчер дает только некии рекомендации и боится вызвать международные скандалы. Как видим, сами российские КВСы придерживаются другого мнения.

Так стОит поинтересоваться тем персонажем, который внушает эту ересь... ;)[/quote]

КВС все решает, теоретически ОБЯЗАН подчиниться только двум командам:
- аэродром закрыт
- посадку запрещаю.
Практически
- РП закрыть не мог и запретить не мог
- КВС не сесть не мог (даже если вслух никто ничего не сказал).

В общем-то об этом уже было, страниц 300 тому ;)
А я с вами попрощаюсь - до завтра!

[lpt-1]

я уже спрашивал какой метеоминимум у северного

Цитирую:

"Сегодня глянул сборники... На аэродроме Северный по ОСП минимум - 150х1.5, по другим системам посадки - 100х1. С обоими стартами и для всех категорий ВС."

[Alice025]

НУ вот Туск ничего не сказал и все расстроил, Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

Энергетик, вот ели бы сказали бы что-нибудь конкретное, то можно было и закрыть. А раз ничего не сказали, то очевидно, что в ближайшее время появятся новые или хорошо забытые версии. Начинается этап "охоты на ведьм" и высасывания информации из пальца. В этих условиях работа форума вдвойне необходима, ИМХО.

Так что еще ничего не закончилось, все еще только начинается.

___________________________________

Да.

[Энергетик]

НУ вот Туск ничего не сказал и все расстроил, Предлагаю закрыть Тему на время расследования и оглашения причин катастрофы, тем более говорить уже не о чем...

Энергетик, вот ели бы сказали бы что-нибудь конкретное, то можно было и закрыть. А раз ничего не сказали, то очевидно, что в ближайшее время появятся новые или хорошо забытые версии. Начинается этап "охоты на ведьм" и высасывания информации из пальца. В этих условиях работа форума вдвойне необходима, ИМХО.

Если форум закроется, то иные СМИ останутся. И там, как и раньше будут звучать "версии". Не удивлюсь, что скоро появится версия, что после прилета ЯК-40 полосу в Смоленске полностью разобрали и вместе с городом Печерском перенесли на 80 км на юг. Поэтому самолет с Качинским и не смог приземлиться. А чтобы чкрыть следы, после авиакатастрофы полосу в срочном порядке вернули обратно.
И приведут в доказательства карты, которые показывали сразу после катастрофы все центральные каналы России.


Так что еще ничего не закончилось, все еще только начинается.

Мы с Вами встретимся и я Вам скажу что нибудь интересное)))

[Vaamochka]

Мы с Вами встретимся и я Вам скажу что нибудь интересное)))

Интригуете? ))
А мы тут слюнями будем захлебываться ? )))

[Энергетик]

Народ, а откуда у нас 112-й? Что-то мне эти бредни напоминают: http://unian.net/rus/news/news-374688.html

Предлагаю начать отстрел.

Да-да, всех инакомыслящих назначить русофобами, закрыть им рты и радоваться тихонько за железным занавесом.

Ту такой шутник)))

[Deser]

Извините за маленький флуд. :give_rose:
Друзья-поляки говорят что в России один единственный честный форум-Смоленский.Да и польские СМИ о вас уже пишут.Любопытство заело-зарегилась и честно прочитала все страницы.Ребята,сколько среди вас умничков-неравнодушных,грамотных,толковых !!! Респект для вас- :good:

[Энергетик]

я уже спрашивал какой метеоминимум у северного

Цитирую:

"Сегодня глянул сборники... На аэродроме Северный по ОСП минимум - 150х1.5, по другим системам посадки - 100х1. С обоими стартами и для всех категорий ВС."

С какими обоими стартами, там один старт))))Ты какие сборники смотрел?Сочинения А.С. Пушкин???))) - ИМХО

[vbeskrovny]

Прогноз совпал на 90% даже меньше чем ожидалось...
На политическом уровне событие урегулировано...
ИМХО
Негласно на уровне политических договоренностей все засекретят...
МАК легализует согласованный компромис....

1. А почему все ждали от Туска чего-то большего? Есть упоминавшаяся уже здесь Чикагская конвенция. И в ней четко прописано, что нельзя разглашать до окончания расследования.
2. По-моему премьер Туск сказал главное - "Сенсаций не ждите!". Поэтому все сторонники заговоров, " боевых тушканчиков" и т.п., как уже говорил на этом форуме Леонов, "пусть идут лесом в Бобруйск!".
Не будет сенсаций - будет проза жизни и ЭТО самое главное.
3. По поводу закрытия ветки у меня лично такое предложение. Эту закрыть ( разраслась неимоверно) и открыть новую - с примерным названием - "Катастрофа борта 101. Материалы расследования, факты и коментарии". В титуле вставить на старую нужные линки на Амелинские блоги и эту ветку.

[meaerror]

Борт №101 принадлежал не именно президенту Польши но Министерству Оборону (36-й спецполк авиатранспорта), а министр обороны подведомственный премьер-министра Туска, нет президента. Президент Польши это " начальник военных сил" но это значит только то что он погоны генералом дает. Но никаких приказов им давать он и не может, это принадлежит министру обороны.
Подготовка самолёта и его экипажа, обучение лётчиков - это всё зависящее министром обороны нет президентом.
Подготовка встречи на аэродроме в Смоленске и в Катыни была организована польском министерством иностранных дел и посольством в Москве, они зависящее министрa иностранных дел и премьер-министра Туска нет президента.
Охрана президента это Бюро Охраны Государства и его деятельность тоже зависит от премьер-министру Туска нет президента. А они (БОГ) не подготовили никакой транспортировки из запасных аэропортов.
ся.

Здоровеньки булы!

Ну это вполне понятно - Туск, возможно, и раздолбай, но это НАШ раздолбай, поэтому Путин его прикроет. И уж в любом случае живая собака лучше мертвого льва. Реальная политика.

У вас хороший русский язык, учитывая отсутствие практики. :hi:

[Энергетик]

Извините за маленький флуд. :give_rose:
Друзья-поляки говорят что в России один единственный честный форум-Смоленский.Да и польские СМИ о вас уже пишут.Любопытство заело-зарегилась и честно прочитала все страницы.Ребята,сколько среди вас умничков-неравнодушных,грамотных,толковых !!! Респект для вас- :good:

Спасибо, так приятно))

[meaerror]

У нас в 1981 году была авиакатастрофа, в которой погибло 16 адмиралов (все руководство Тихоокеанского флота). После этого были введены специальные инструкции, чтобы такого не повторилось.

И что характерно - дело до сих пор засекречено.
Что интригует.

[RessorT]

Что-то я тоже запутался в Клихах.

20:02 28/04/2010
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Межгосударственный авиационный комитет (МАК) совместно с польскими экспертами приступил к оценке профессиональной подготовки членов экипажа самолета Ту-154М президента Польши, разбившегося 10 апреля под Смоленском, говорится в сообщении МАК.
Польский правительственный самолет ТУ-154 разбился под Смоленском утром 10 апреля. На борту самолета был президент Польши Лех Качиньский. Глава Польши вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. На борту находились 96 человек: 88 пассажиров и восемь членов экипажа, не выжил никто.
Как сообщает комитет, 27-28 апреля в МАК прибыла большая группа польских специалистов и экспертов во главе с официальным уполномоченным, руководителем службы по расследованию авиационных происшествий Эдмундом Клихом.