В Смоленске упал самолет

[rus_sky]

Тогда бы была вина ГРП потому что он должен был бы доложить проход ДПРС на 100м ниже глисады, это прекрасно видно по РСП и ему бы сразу дали команду перевести в горизонт, а не ждали когда он зостгнит дальность полтора километра, кроме того на дальности 3км у него должна была бы в этом случае высота быть 70м так как он считалбы что уже дальность 1 км., а реально должна была бы быть высота 150м. т.е. опять ниже глиссады
на дальности 2км. у него былабы высота 15-20м. а должна реально быть 100м
Т.е. пока он летел бы эти 4км группа руководства должна была в течении минуты талдычить ему сначало про горизонт а потом про набор высоты и уход на второй круг, а минута это очень много особенно в Кабине самолета.

летчик не слушал указаний РП....

Не слушал или не слышал?

[Ecstasy Lover]

летчик не слушал указаний РП....

Не слушал или не слышал?

Уши заложило. Чем не версия.

[vbeskrovny]

летчик не слушал указаний РП....

Вполне могло так быль, что они ему и не нужны были - у него свой план был и он его и реализовывал.
РП ему тут мог быть только помехой. "Победителей ведь обычно не судят?"

[Карапузик]

Adax,
вы опять за свое?
.........

:) Я довольно хорошо написал, но я думаю, у вас есть проблемы с английским языком, и я к русскому (sorry -google translator) :)
Да, потому что очки являются общими соображениями заходе на посадку. Для меня 16 минут мошенничества также очень важно - что-то скрывает?

нету разницы в 16 минут.. как вы не можете это понять
(блин ну говорили же не выкладывайте сюда фраз с двойным смыслом эти иностранцы все поймут не так)

[Александр Леонов]

Не слушал или не слышал?

Я думаю сначало не было никаких указаний, какие указания если самолет который должен идти к третьему развороту вдруг попер на посадочный курс, а как точко они вырулили на посадачный (я думаю в километрах 2х от полосы) сразу стало видно что идет ниже глиссады, ему дали команду - ноль эмоций (потому что они уже свистели вниз знали об этом и пытались вытянуть самолет в набор) вот как то так ИМХО

[rus_sky]

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Поляков на БСКП не было...

Карапузик утверждает, что были.

[rus_sky]

Вы шутите?)))У меня нет черных ящиков))))

А откуда же Вы знаете, что КВС выбрал схему посадки ОСП плюс РСП?

Прич чем тут летчик?Были включены в работу на земле все средства посадки РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и ГРП заводила самолет на посадку используя все эти средства..... может я чего то не понимаю, тогда извините...

Схему посадки выбирает КВС, и сообщает об этом при принятии решения о посадке.

Какую схему посадки вы о чем?В посадке учавствуют все наземные средства обеспечения полетов, Включаются в работу все средства РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и РП заводит самолет на посадку используя информацию от Всех средств комплексно.

Классно завёл...

[Д.Петров]

К вопросу "загрязнения шин". Тут четкое фото. Явно видно, что грязь на пневматиках от фонтана грязи, поднятого крылом при скольжении. http://rian.ru/incidents/20100423/225994265.html

[Vaamochka]

Кто как, я садился в Астраханив 85 году, причем парой, причем при видимости метров 200 причем на полосу только с приводами,с остаком в пол ведра керосина, пришлось доварачиваться с креном 60 градусов, потом прикрываться такимже креном, сел возле РСП, короче мрак ГРП молчала как рыба об лед :diablo:

Спасибо за объяснение!
А скажите.... А заглушить какие-нить сигналы, с точки наших военных левые, наши могли? Ведь аэродром как никак военный, сомолеты с ТАВС там наверное редко садятся.... Могло что-нить подобное произойти?
Или может именно глушилки (если они есть) могли привести к неправильной работе ТАВС.....

[anut13]

Насчет грязи на остатках частей самолета- не "парьитесь"..., его "проливали" пожарные, а это 3-4 атмосферы

[Krasnoyarsk]

Ребята, Вы такие НАИВНЫЕ! Да Где Гарантия, что Энергетик не засланец из спецслужб??

Да и по поводу АМЛ есть серьёзные сомнения--))

Думаю большинство считает засланцем Вас. Практически все Ваши сообщения это попытки поставить под сомнение любые факты.

У Энергетика и АМЛ слова с делом не расходятся. Они реально предоставили массу конкретики. У Вас кроме критики пока нет ничего.

[Энергетик]

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Поляков на БСКП не было.. - ИМХО

Карапузик утверждает, что были.[/quote]

Он то откуда знает?)) - ИМХО

[Д.Петров]

Насчет грязи на остатках частей самолета- не "парьитесь"..., его "проливали" пожарные, а это 3-4 атмосферы

На всех видео прекрасно видно, что проливали пожарные. Огонь был только в районе валявшихся двигателей. До остатков центроплана оттуда под сотню метров. Да и колеса тогда были бы чистые как раз там, где они грязные.

[Д.Петров]

У Энергетика и АМЛ слова с делом не расходятся. Они реально предоставили массу конкретики. У Вас кроме критики пока нет ничего.

И где гарантия, что Нам не втюхивают Ложную картину??
Умный сомневается, Глупый хавает всё подовряд-( :pleasantry:

"Мудрец боится и вступить туда, куда летит безумец без оглядки" - читайте классику! :fool:

Вот поэтому мы и не хаваем то, что вы нам втюхиваете.

[anut13]

Д.Петров, проливают всё, для "профилактики"-так сказать.....на случай разлития керосина, и на всякий случай.(естественно, после того, как убедятся, что живых нет)
эт точно!

[Mir0ha]

Был сегодня на месте падения, походил, к памятному камню прошел. Фоток наделал. Если кому надо - пишите в личку, залью на файлообменник.

[Энергетик]

Поляков на БСКП не было...

Карапузик утверждает, что были.

К слову...в зал управления полетами не допускается никто из посторонних, никто, какой бы национальности они не были... - ИМХО

[Карапузик]

Посмотрел схему "Северного". По моим прикидкам периметр "коробочки" 60км. Такое расстояние самолет на скорости 400 кч проходит примерно за 10 мин. Если было три круга плюс часть четвертого, то получается, что самолет должен был кружить 30-40мин.

С другой стороны, вроде бы проскальзывала информация, что полет был на 30 мин дольше запланированного. Вроде как, вписывается.

Но предположить, что состоянии цейтнота так долго кружили не предпринимая попыток посадки - не логично. Все-таки больше похоже на неверное толкование журналистами терминов и "четвертый круг" и "четвертый разворот"

вы пропустили.. уже нашли 30 минут этих.. это Качинский опоздал на вылет на полчаса

[Александр Леонов]

Спасибо за объяснение!
А скажите.... А заглушить какие-нить сигналы, с точки наших военных левые, наши могли? Ведь аэродром как никак военный, сомолеты с ТАВС там наверное редко садятся.... Могло что-нить подобное произойти?

не думаю что им что то там заглушили, просто несправились с управлением так как был конфликт траектории и захода по приборам.
Ну вот к примеру при полетах на предельном малых высотах например 25-30м на земной поверхностью в кабину смотреть нельзя, высота определяется на глаз, и долго в таком режиме не пролетишь приходется иногда подскакивать на 50 метров хотя бы и все это незаглядывая в кабину скорость 1000км.ч
А при полете на водной поверхностью безполезно смотреь за кабину потому что визуально высоту до воды определить нельзя. Поэтому когда летишь над морем на предельномалой высоте, возникает конфликт, высота предельно малая а смотреть надо в кабину на высотомер потому что иначе можно воду цапануть, но ведь на предельно малой в кабину смотреть нельзя, а надо вот так вот и поляки заходили, траектория как при визуальном заходе, но смотрят в кабину на ТАВС и ДЖПС,раз два такой номер может пройти но когда нибуть и не пройдет, как повезет. У меня командир эскадрильи на спарке вместе с командиром звена (совсем молодой пацан был) разбились в зоне над морем, зацепили воду крылом, а ведь до этого 100 раз он летал, первый клас имел(((

[Карапузик]

К слову...в зал управления полетами не допускается никто из посторонних, никто, какой бы национальности они не были...

ну может прямо к экранам их не пустили конечно но стояли рядом с этим.. кто там у вас полпред

[Энергетик]

К слову...в зал управления полетами не допускается никто из посторонних, никто, какой бы национальности они не были...

ну может прямо к экранам их не пустили конечно но стояли рядом с этим.. кто там у вас полпред

На улице может и стояли, но никак они не могли слышать переговоры РП и КВС)) - ИМХО

[Карапузик]

У меня командир эскадрильи на спарке вместе с командиром звена (совсем молодой пацан был) разбились в зоне над морем, зацепили воду крылом, а ведь до этого 100 раз он летал, первый клас имел(((

ну хоть вы объясните русофобке что по TAWS не сажают самолеты

[Александр Леонов]

У меня командир эскадрильи на спарке вместе с командиром звена (совсем молодой пацан был) разбились в зоне над морем, зацепили воду крылом, а ведь до этого 100 раз он летал, первый клас имел(((

ну хоть вы объясните русофобке что по TAWS не сажают самолеты

Я про ТАВС ничего не знаю, но думаю что если есть РСП и ты на посадочном курсе то нафиг этот ТАВС не нужен ИМХО

[Карапузик]

На улице может и стояли, но никак они не могли слышать переговоры РП и КВС))

я не говорил что они слышали переговоры, я говорил что присутсвовали при посадке, еще до катастрофы обсуждали возможности, согласились что сажать чрезвычайно опасно и надо уходить.. потом через кого-то узнали что самолет зашел на глиссаду, но существует договоренность что КВС будет оценивать возможность посадки до ВПР 100 метров

[vbeskrovny]

Я про ТАВС ничего не знаю, но думаю что если есть РСП и ты на посадочном курсе то нафиг этот ТАВС не нужен ИМХО

У меня к Вам личный вопрос. Не возражаете? На месте поляка оказались Вы, "в молодые годы,ессно". Ваши действия?

[Vaamochka]

не думаю что им что то там заглушили, просто несправились с управлением так как был конфликт траектории и захода по приборам.
......

А глушилки или что-то подобное на таких аэродромах есть?
Возможно одно дополнило другое. Если бы не полезли бы в СМУ то уж точно были бы живы...

[Карапузик]

Спасибо за объяснение!
А скажите.... А заглушить какие-нить сигналы, с точки наших военных левые, наши могли? Ведь аэродром как никак военный, сомолеты с ТАВС там наверное редко садятся.... Могло что-нить подобное произойти?
Или может именно глушилки (если они есть) могли привести к неправильной работе ТАВС.....

ну заглушить сигналы спутников это сильно.. в принципе ничего страшного.. TAWS выдает предупреждение что нет связи со спутниками и все

[kommentator]

А глушилки или что-то подобное на таких аэродромах есть?
Возможно одно дополнило другое. Если бы не полезли бы в СМУ то уж точно были бы живы...

Глушилками РЭБ занимается, летунам они ни к чему!

[Ded53]

Интересно получается? Пилот-"ас-хулиган", "с .. налета разворота" ,"...никого не слушая", "...по рельефу", " ...подныривая под гиссаду", по "...натовским приборам", а еще его тросточкой в спину тыкали " ..давай мол гони"
Я конечно не Станиславкий, и от авиации человек далекий, но как-то не верится.

[Vaamochka]

У меня командир эскадрильи на спарке вместе с командиром звена (совсем молодой пацан был) разбились в зоне над морем, зацепили воду крылом, а ведь до этого 100 раз он летал, первый клас имел(((

ну хоть вы объясните русофобке что по TAWS не сажают самолеты

Но ведь наши утверждают, что он работал. И наши его не требовали выключить...
Зачем он был включен если он полякам был не нужен....