В Смоленске упал самолет

[Д.Петров]

Spasin, Aml, в Смоле очень известное лицо в реале и у него нет привычки одалживать свой ник, ОДНОЗНАЧНО!
если бы кто под его ником кроме него вышел, то на форуме шум был!!!

Да мы в России все агенты спецслужб. Даже Валерия Ильинична - генерал ФСБ :hi: :acute:

[Rijanin]

Карты и схемы заходов были предоставлены полякам уже перед визитом Туска. И перед прилетом Як40. И они сели. Если бы эти документы отличались для Тушки, поляки забили бы тревогу еще в Варшаве.

[LePage]

Не вводите в заблуждение, pls. Мы не знаем где и на какой высоте был борт при прохождении Точки на глиссаде соответствующей ВПР. Кроме того ВПР, при заходе по ОСП -120 м, при заходе ОСП+РСП - 100 м. Никак не 70 м.

Вы так уверены?

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.

[roselly]

Я думаю что лётчик знался раньше своё плохое положение. Когда был на правильной тропинке посадки. я здьелал красивую линию на рисунке. это место, так я думаю, когда экипаж знался уже своё плохое место. потэму што в этим времени они дали полную силу двигателей, потому что самолёт получил полную силу примерно один километр дальше, это там, где были уже деревья. ли это возможное? в эту пору самолёт был, вероятно, на правильной тропинке приземления.http://picasaweb.google.pl/lh/photo/5o6 ... directlink

[Victor64]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.

Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

[LePage]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.

Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

Умею.

[Vaamochka]

Не облетал он аэродром трижды, Он заходил ОДИН раз на посадку , Одииин......

Очень может быть, так как они очень торопились то могли выаолнить заход между дальним и ближним на высоте значительно ниже высоты круга, (так делают при визуальном заходе, когда все и так видно и РСП не нужно) возможно что при таком раскладе, при развороте на посадочный проскочили малость, стали доворочиваться и потеряли контроль за вертикальной скоростью, а по РВ было все ОК ( это если про овраг не знали) а барик могли вообще не трогать из вредности (не выставлять давление на уровне аэродрома, к пимеру что бы Ткас работал правильно) т.е. заходили по правилам визуальных полетов, поэтому никаких квитанций, и ввообще все произошло очень быстро когда заверищал ТКАС, ловить уже было нечего, если бы были точно на посадочном курсе может и ушли бы на второй круг....
Это как еще одна версия чисто ИМХО

Т.е по правилам визульного полета в СМУ, а вместо визуалки, т.е. глазами у них был TAWS..... Не исключено....

[Grum_]

Victor64, ВПР зависит от вида захода и от 3 минимумов: аэродрома, самолета, пилота (берется худший).

[Grum_]

Т.е по правилам визульного полета в СМУ,

нет таких правил.
в СМУ визуально не летают и не сажают ))

[Victor64]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

Умею.

Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.

[Victor64]

Victor64, ВПР зависит от вида захода и от 3 минимумов: аэродрома, самолета, пилота (берется худший).

Худший - 100 м вертикальной.Было -30 м вертикальной видимости.

[rs2]

Ребята, Вы такие НАИВНЫЕ! Да Где Гарантия, что Энергетик не засланец из спецслужб??

Да и по поводу АМЛ есть серьёзные сомнения--))

Гарантии, как известно, дает только страховой полис.
А вот по поводу Вас сомнений нет никаких - Вы точно засланец. Сомнения только в том из какой именно спецслужбы - их довольно много в британии, да и в штатах немало.

[Grum_]

Victor64, ВПР зависит от вида захода и от 3 минимумов: аэродрома, самолета, пилота (берется худший).

Худший - 100 м вертикальной

Значит для этого конкретного захода ВПР была 100м.

[Биба]

Поймите, во всех странах и всех службах разглашение служебной информации до опубликования официальных результатов сильно наказуемо. Так что не забрасывайте человека лишними вопросами.

Более того, сдержанность выводов - это просто признак профессионализма и реального, настоящего понимания сложности процессов! И так во всех сферах! Всегда все ясно только юным пионерам, диагноз сходу ставят и рецепт дают бабки на лавочках!
Все профи на форумах были очень осторожны в возможных вариантах, обнаружить, что пукнул в лужу никому из уважающих себя людей не хочется.

[LePage]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

Умею.

Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.

А причем тут Пулково. Там может и такая высота пролета - не спорю. А РЛЭ для самолета она и в Африке РЛЭ.

[Vaamochka]

Т.е по правилам визульного полета в СМУ,

нет таких правил.
в СМУ визуально не летают и не сажают ))

Это наши.... А поляки могли надеяться на TAWS, для них он был глазами... Была статья где они о нем говорили, что с ним можно садиться почти при нуулевой видимости....
Хотя все это +- км......

[Victor64]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

Умею.
Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.
А причем тут Пулково. Там может и такая высота пролета - не спорю. А РЛЭ для самолета она и в Африке РЛЭ.

Это по поводу твоей бумаги общей по-твоим словам для всех.

[Олег_Григорьевич]

... А в СМИ сначала только какой-то бред - "я рекомендовал им уйти на запасной". Затем через неделю оказалось что вроде уже 3 раза предупреждал... Какое нахрен "предупреждал" - орать матом надо без перерыва - если у человека на земле есть хоть какое чувство ответственности. Видно ее не было вообще...

А земля и орала. Отвечаю. Если бы Вы, уважаемый, читали ветку сначала, а не с 300-й страницы, этот вопрос просто не возник бы...

Откуда дровишки?

зы:Ну сколько можно врать так нагло?

[LePage]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
- Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

- Умею.
- Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.
- А причем тут Пулково. Там может и такая высота пролета - не спорю. А РЛЭ для самолета она и в Африке РЛЭ.

- Это по поводу твоей бумаги общей по-твоим словам для всех.

РЛЭ для самолета, общая для всех самолетов этого типа. В нашем случае Ту 154. Для него я привел выдержку из РЛЭ. А вот что показали Вы?
Кстати под ВПР я понимаю «Высоту Принятия Решения». Вы, надеюсь, не «Высотой ПРолета» ее считаете?

[Биба]

У меня вопрос к знающим процедуру посадки "из кабины". Просматриваются намеки, что экипаж Ту до последнего держал связь с Яком. Такое возможно, в смысле допустимо? И так вся команда работает в полной загрузке, а тут еще с братаном переговариваться. Это злостное нарушение (если было), или таки возможные действия - ну, для добавочной информации, или в случае форм-мажора, если связь с РП пропала или что еще.

[Victor64]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
- Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

- Умею.
- Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.
- А причем тут Пулково. Там может и такая высота пролета - не спорю. А РЛЭ для самолета она и в Африке РЛЭ.
- Это по поводу твоей бумаги общей по-твоим словам для всех.

РЛЭ для самолета, общая для всех самолетов этого типа. В нашем случае Ту 154. Для него я привел выдержку из РЛЭ. А вот что показали Вы?
Кстати под ВПР я понимаю «Высоту Принятия Решения». Вы, надеюсь, не «Высотой ПРолета» ее считаете?

Для Вас - MDA (Minimum Descent Altitude), если понятно,но в этом сильно сомневаюсь.

[Ecstasy Lover]

Вопрос есть.
Есть такой полковник в отставке Анатолий Муравьев, который в составе группы диспетчеров
принимал на аэродроме «Северный» борт 101 .
Так вот этот Муравьев заявлял, "что экипаж приступил к снижению и осуществил заход на посадку без разрешения.
Экипаж не делал докладов, хотя и должен был. Диспетчер должен не только сообщать экипажу обстановку,
но и получать отчеты обо всех маневрах, о высоте. Пилот этого не делал», - утверждает Муравьев.

Вопрос звучит так - а такое самоуправство КВС в принципе возможно? Или это все "стопудовый гон" со стороны Муравьева?
:pardon:

Муравьев адекватный мужик. Бывший летчик,служил в штабе армии на Багратиона. Однозначно не подставной. Знаю кто он, где он и круг его общения. Знаю людей, которые давно и лично с ним общаются.
Если заметили, именно он первым сказал что попытка посадки была одна.
Если вы хотите тут для своих забав использовать мнение одного из ГРП, то на его мнение можно положиться.


А почему самоуправство КВС может быть не возможно? Мало ли как у человека крышу может снести...

[Ataman]

"Вы ещё подеритесь, горячие финские парни!" (с)
Нет смысла сейчас переругиваться, и вычислять друг у друга IQ. Нет пока в "стенограмме" переговоров между "землей" и "самолётом". И до этого - нет смысла "строить версии". Лишь опосредствованно всё...

[Grum_]

LePage, схему он выложил. В которой минимум аэродрома 70м для захода по ОСП РСП РМС. Но минимум самолета для этого захода хуже.

[LePage]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
- Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

- Умею.
- Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.
- А причем тут Пулково. Там может и такая высота пролета - не спорю. А РЛЭ для самолета она и в Африке РЛЭ.
- Это по поводу твоей бумаги общей по-твоим словам для всех.

РЛЭ для самолета, общая для всех самолетов этого типа. В нашем случае Ту 154. Для него я привел выдержку из РЛЭ. А вот что показали Вы?
Кстати под ВПР я понимаю «Высоту Принятия Решения». Вы, надеюсь, не «Высотой ПРолета» ее считаете?

Для Вас - MDA (Minimum Descent Altitude), если понятно,но в этом сильно сомневаюсь.

С каких это пор MDA и ВПР стали синонимами. MDA высота ниже которой запрещается снижение при отсутствии визуального контакта с землей.
Тут уже решать нечего.

[Vaamochka]

Если вы хотите тут для своих забав использовать мнение одного из ГРП, то на его мнение можно положиться.

...................

[Ecstasy Lover]

Если вы хотите тут для своих забав использовать мнение одного из ГРП, то на его мнение можно положиться.

...................

И это хорошо, а то бессмысленность твоих постов уже утомила.

[Victor64]

Абсолютно - то что вы отметили это высота пролета БПРМ. Контроль глиссады.
- Вы читать умеете? Там где выделено буквы -ВПР!

- Умею.
- Поменьше толкайтесь на бухом.
И засуньте эту бумагу...куда подальше.Эти высоты индивидуальны.Я приводил данные по Пулково,там высота пролета над БПРМ - 440 ft.
- А причем тут Пулково. Там может и такая высота пролета - не спорю. А РЛЭ для самолета она и в Африке РЛЭ.
- Это по поводу твоей бумаги общей по-твоим словам для всех.

РЛЭ для самолета, общая для всех самолетов этого типа. В нашем случае Ту 154. Для него я привел выдержку из РЛЭ. А вот что показали Вы?
Кстати под ВПР я понимаю «Высоту Принятия Решения». Вы, надеюсь, не «Высотой ПРолета» ее считаете?
Для Вас - MDA (Minimum Descent Altitude), если понятно,но в этом сильно сомневаюсь.

С каких это пор MDA и ВПР стали синонимами. MDA высота ниже которой запрещается снижение при отсутствии визуального контакта с землей.
Тут уже решать нечего.

Вот с таких - MDA (Minimum Descent Altitude) - минимальная высота, до которой разрешается снижение во время захода по неточным системам, при отсутствии визуального контакта с ориентирами.ВПР сами процитируете?Ну,ну.

[vbeskrovny]

Муравьев адекватный мужик. Бывший летчик,служил в штабе армии на Багратиона. Однозначно не подставной. Знаю кто он, где он и круг его общения. Знаю людей, которые давно и лично с ним общаются.
Если заметили, именно он первым сказал что попытка посадки была одна.
Если вы хотите тут для своих забав использовать мнение одного из ГРП, то на его мнение можно положиться.

Давайте серьезней, лады?
1. Приятно слышать, что Муравьев "мужик адекватный". Это раз. "Забавы" тут не причем- это два.
2. Тогда что значит его высказывание :" экипаж приступил к снижению и осуществил заход на посадку без разрешения.
Экипаж не делал докладов, хотя и должен был. Диспетчер должен не только сообщать экипажу обстановку,
но и получать отчеты обо всех маневрах, о высоте. Пилот этого не делал», - утверждает Муравьев.
Как тогда его слова "прикажете понимать"?

[szakal]

[
А земля и орала. Отвечаю. Если бы Вы, уважаемый, читали ветку сначала, а не с 300-й страницы, этот вопрос просто не возник бы...

Откуда дровишки?

зы:Ну сколько можно врать так нагло?

Если вдруг будет способность послушать записи (во что сомневаюсь),нада сделать
громкость по тише ),а то колонки сядут.....и опять расход....:)