а фиг его знает в РЛЭ про заход по РСП ни слова, наверное потому что РСП ближняя система посадки, по которой такое чудо как Ту-154 не посадитьrus_sky писал(а):Да ладно... РСП - это точная система захода, в отличие от ОСП. Запрещена с какой стати?Карапузик писал(а): опять бред посадка по РСП на ТУ-154 вроде запрещена.. ОСП либо ОСП+ РСП, где-то было из РЛЭ
В Смоленске упал самолет
с польским президентом
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
- Luden
- Сообщения: 13446
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Шутить изволите?мона писал(а):а нельзя ли было перенести церемонию на более позднее время, чтобы президент спокойно сел на запасной без риска и ажиотажа?
Президент собрал кучу прессы, самолётом привёз ещё своей, натолкал в свой ТУ первых лиц, чтобы они согласно кивали, тому что он скажет на церемонии. Вы же не думаете, что он ехал помолчать на прессу? Леди должна была разрыдаться на могилой родственника.
А в конце на весь мир можно объявить - "Ну теперь Вы все понимаете, зачем нужно американское ПРО в Польше?!!"
Re: В Смоленске упал самолет
Плох тот КВС, который не носит в своем чемоданчике жезл президента.Александр Леонов писал(а):Для полковника ясен перец ничего необычного, а для пацана который только в 97ом годе летную школу закончил а потом вской хренью занимался вместо полетов?
Re: В Смоленске упал самолет
а тут с образованием, и в должности, и при налете , и в капитанах, странно!Vaamochka писал(а): Угу... Но первое могло быть как у нас...без полит сознательности на руководящие должности ни-ни.... В советские же времена даже в компартию приходилось вступать.... А без этого ходи в пешках....
- Slavic
- ЕХИДЕН
- Сообщения: 2221
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
не всегда удачно...по паре крупных аварий в год.летают наши лучше всех и в любых условиях на любые поверхности содятся...
Последний раз редактировалось Slavic 25 апр 2010, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Мне в блоге оставили следующий комментарий:
Оригинал здесь - http://smolensk.ws/blog/170.html#comment531
Поскольку я не специалист, попрошу летчиков (или хотя бы тех, кто в курсе) прокомментировать это утверждение.Вынужден не согласиться с Вашми консультантами, Сергей. Выполнение посадки осуществляется, как раз по радиовысотомеру. prestige-pr.ru/vypolnenie-optimalnoj-posadki.html
Оригинал здесь - http://smolensk.ws/blog/170.html#comment531
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 18 апр 2010, 10:14
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Человек который пошел летать ради цели стать выкопоставленным чиновником, никогда не станет отличным летчиком.welcome писал(а):Плох тот КВС, который не носит в своем чемоданчике жезл президента.
Re: В Смоленске упал самолет
Вот и я о том же.szakal писал(а): ...
ну да...тогда Вам с места посадки всегда ближе домой...:)) всего доброго :drink:
Чем ближе к дому, тем все понятней (даже в тумане и даже в тумане от пива!)
Всего доброго!
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
тут кстати есть еще одно но.. а именно штурман!!! штурман молодой , опыта 0.. что входит в задачи штурмана? расчитать посадочную конфигурацию с установленой скоростью движения по глиссаде и скоростью спуска.. допустим штурман все время расчитывал для обычной нагрузки президенского лайнера.. 2-10 человек и т.д.. а тут мог просто не учесть что самолет загружен под завязку.. и воспользоваться стандартыми расчетами.. как вариант
-
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 00:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Сложный вопрос.... Может с начальством трения были.... Если не ошибаюсь, он 13 ноября родился....Скорпион... характер не из легких....anut13 писал(а):а тут с образованием, и в должности, и при налете , и в капитанах, странно!Vaamochka писал(а): Угу... Но первое могло быть как у нас...без полит сознательности на руководящие должности ни-ни.... В советские же времена даже в компартию приходилось вступать.... А без этого ходи в пешках....
Re: В Смоленске упал самолет
Slavic, я сужу по полетам в 90 годы на Северном-очеень много полетов было, а погода в Смоле 19 солнечных дней в году..........и ни одной катастрофы на аэродроме
Re: В Смоленске упал самолет
Я читал где-то на авиафоруме,что по нашей классификации он тянет только на пилота II-го класса.Александр Леонов писал(а):Для полковника ясен перец ничего необычного, а для пацана который только в 97ом годе летную школу закончил а потом вской хренью занимался вместо полетов?diagnoza писал(а):П-к Бартош Строиньский, с которым летел А.Протасюк, в интервью заметил, что диалог с РП тогда проводил именно второй и прекрасно они друг друга понимали. По вопросу скудного оснащения аэродрома сказал, что напоминает он польские военные, какими они были где-то 10 лет назад, ничего необычного он в этом не видит.
/это старое интервью , через 2-3 дня после катастрофы, я для себя копировала/
Мож в Польше другие критерии.
А вообще между делом читаю Ершова. И картина все больше проясняется.
Основное в летном деле,это слетанность экипажа,и проявляется она именно в экстремальных ситуациях.
Не зря у нас экипажи летают одним и тем-же составом десятками лет.
Re: В Смоленске упал самолет
но всё таки успел" в воздухе- 3521, из чего 2937 na Tu-154M." хернью занимался в свободное время. один пёт....другой учится херьни разные у людей отклонения от нормы:)))Александр Леонов писал(а):Для полковника ясен перец ничего необычного, а для пацана который только в 97ом годе летную школу закончил а потом вской хренью занимался вместо полетов?diagnoza писал(а):П-к Бартош Строиньский, с которым летел А.Протасюк, в интервью заметил, что диалог с РП тогда проводил именно второй и прекрасно они друг друга понимали. По вопросу скудного оснащения аэродрома сказал, что напоминает он польские военные, какими они были где-то 10 лет назад, ничего необычного он в этом не видит.
/это старое интервью , через 2-3 дня после катастрофы, я для себя копировала/
Re: В Смоленске упал самолет
Ну, например... (печатаю сам, РЛЭ у меня в виде скана)Grum_ писал(а):пункт РЛЭ в студию.switch писал(а):Согласно РЛЭ ТУ-154М диалог с диспетчером (РП) ведет второй пилот
КВС
- выполняет третий разворот с креном не более 25 градусов на скорости не менее 370 км/ч
2/П
- Докладывает диспетчеру о начале третьего разворота
-Контролирует выход самолета на заданный курс
_____________________________
- Определяет начало четвертого разворота
КВС
- Выполняет четвертый разворот с креном не более 25 градусов на скорости не менее 370 км/ч
- Выдерживает заданную высоту
- Величиной крена корректирует вывод самолета на ось ВПП
- управляет режимом работы двигателей или дает команду Б/И: "РЕЖИМ..."
2/П
- Докладывает диспетчеру круга о начале четвертого разворота
- Помогает КВС в пилотировании
- Докладывает диспетчеру посадки курс и высоту полета
- При подходе к ТВГ: "ДО ТОЧКИ ВХОДА В ГЛИССАДУ.. км"
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Обещанное фото дальнего привода. Делал и еще, но выложу позже.
Спасибо Энергетику за доставку к месту назначения и комментарии.
Спасибо Энергетику за доставку к месту назначения и комментарии.
Re: В Смоленске упал самолет
чё это подозрительные цифры, из самолета должен был не вылезать+ сколько там командиром на Ту-154, и главное на какие аэродромы то? не помню :unknw:szakal писал(а): но всё таки успел" в воздухе- 3521, из чего 2937 na Tu-154M." хернью занимался в свободное время. один пёт....другой учится херьни разные у людей отклонения от нормы:)))
- Matvei
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 20 май 2007, 13:44
- Откуда: Коркожиа
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Не думаю, что нужно всё усложнять: доподлинно известно что самолёт упал в условиях недостаточной видимости, возможно ниже миимума КВС и самолёта. Экипаж взялся за непосильную для себя работу и несправился, остальное, т.е. подробности узнаем позже, возможно ...
Пока, незная основных параметров полёта, мы даже не можем даже приблизительно моделировать ситуацию, развивающуюся до точки x, после которой её достаточно подробно описал Сергей Амелин.
В этой ситуации довольно нелепо выглядит польский прокурор, прокурор демократического государства, бросающий слова на ветер и видимо не способный повлиять на ход расследования катастрофы.
Имхо: виноват экипаж и господь Бог, который про..ал последние молитвы экипажа и пассажиров.
Пока, незная основных параметров полёта, мы даже не можем даже приблизительно моделировать ситуацию, развивающуюся до точки x, после которой её достаточно подробно описал Сергей Амелин.
В этой ситуации довольно нелепо выглядит польский прокурор, прокурор демократического государства, бросающий слова на ветер и видимо не способный повлиять на ход расследования катастрофы.
Имхо: виноват экипаж и господь Бог, который про..ал последние молитвы экипажа и пассажиров.
-
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 00:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Так он работает?!Aml писал(а):Обещанное фото дальнего привода. Делал и еще, но выложу позже.
Спасибо Энергетику за доставку к месту назначения и комментарии.
-
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 12:39
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
тут в цифрах есть разночтения.. его отец говорил про налет ок. 1900 часов, если не путаю.. назывались и другие цифры.. разброс довольно большойszakal писал(а):но всё таки успел" в воздухе- 3521, из чего 2937 na Tu-154M." хернью занимался в свободное время. один пёт....другой учится херьни разные у людей отклонения от нормы:)))Александр Леонов писал(а): Для полковника ясен перец ничего необычного, а для пацана который только в 97ом годе летную школу закончил а потом вской хренью занимался вместо полетов?
вот не поперли бы того пилота, который отказался в 2008 сесть в Тбилиси, может и было бы все путем.. если бы да кабы
Re: В Смоленске упал самолет
Имхо, все эти супер-пупер NASA-шмаса стелс-сьелс технологии до высокой степени чтобы ВПК баблосом кормить. Помните в Югославии 10 лет назад как летали невидимки? Только ночью (ну, ночью все невидимки), но средствами против радиоперехвата были оснащены - XXII век. А сербы им подлянку устроили - засекали какой-то послевоенной РЛС (П-18 что ли?), вот гады! И таки сбили пару невидимок под шумок.anut13 писал(а): а она нам надо?им НАТО аэродромы оснастило и отстроило, а у на, все по старинке, по этому и летают наши лучше всех и в любых условиях на любые поверхности содятся...
Был такой анек: амеры потратили миллионы баксов, чтобы довести до ума ручку, которая бы писала в невесомости. русские писали карандашом.
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 09:37
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Ага, только на ТУшке в основном 2-м пилотом. КВСом налетал всего около 200 часов.szakal писал(а): Для полковника ясен перец ничего необычного, а для пацана который только в 97ом годе летную школу закончил а потом вской хренью занимался вместо полетов?
но всё таки успел" в воздухе- 3521, из чего 2937 na Tu-154M." хернью занимался в свободное время. один пёт....другой учится херьни разные у людей отклонения от нормы:)))
Несерьезен такой налет для борта № 1 особено в купе со штурманом-практикантом!
Re: В Смоленске упал самолет
Вы просто не оставили мне шанса не согласиться! :drink:zyn писал(а):Человек который пошел летать ради цели стать выкопоставленным чиновником, никогда не станет отличным летчиком.welcome писал(а):Плох тот КВС, который не носит в своем чемоданчике жезл президента.
- GNom
- Сообщения: 3923
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
- Откуда: г. Рига
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
В том, что работает, даже и сомнений нет. Сортир выкрашен свежей извёсткой.Aml писал(а):Обещанное фото дальнего привода. Делал и еще, но выложу позже.
Спасибо Энергетику за доставку к месту назначения и комментарии.
- Luden
- Сообщения: 13446
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: В Смоленске упал самолет
Это точно оно!
Но чего-то не видно маркерной антенны.
Может на земле стоит с другой стороны.
Но чего-то не видно маркерной антенны.
Может на земле стоит с другой стороны.
-
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 12:39
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
да.. сортир красить зря не станут.. свежевыкрашенный сортир это аргумент убойный:)В том, что работает, даже и сомнений нет. Сортир выкрашен свежей извёсткой.
-
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 00:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Интересно, а дата покраски на нем указана?мона писал(а):да.. сортир красить зря не станут.. свежевыкрашенный сортир это аргумент убойный:)В том, что работает, даже и сомнений нет. Сортир выкрашен свежей извёсткой.
Re: В Смоленске упал самолет
ИМХО Законов физики даже господь Бог нарушать не в праве.Matvei писал(а): Имхо: виноват экипаж и господь Бог, который про..ал последние молитвы экипажа и пассажиров.
Re: В Смоленске упал самолет
а это что? оно и есть!Luden писал(а):Это точно оно!
Но чего-то не видно маркерной антенны.
Может на земле стоит с другой стороны.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В Смоленске упал самолет
По зданию дальнего привода. Выглядит вполне ухоженным, явно обитаемое.
Около здания гуляет четвероногий охранник :) Габариты примерно такие же, как у меня, поэтому приближаться не хочется даже без каких-либо предупреждений, фотографировал из-за забора.
Около здания гуляет четвероногий охранник :) Габариты примерно такие же, как у меня, поэтому приближаться не хочется даже без каких-либо предупреждений, фотографировал из-за забора.