В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Pavel_T писал(а):
Не открывается страница по ссылке.
Изображение
Изображение вот эти экраны вы сможете?
Последний раз редактировалось Карапузик 24 апр 2010, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
adv
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 15:10
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение adv »

Карапузик писал(а):adv, вопрос в лоб :aggressive: выше я привел примеры экранов TAWS многие тут уверяют что запросто смогут посадить по ней самолет.. рассудите
Подробней некуда:
http://cylib.iit.nau.edu.ua/Mirrors/avi ... m/taws.htm
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

ewan03,

szakal - не хороший. Не обращай внимания.
Аватара пользователя
GNom
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
Откуда: г. Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение GNom »

rus_sky писал(а): А то как же... Разве истинно русский человек может спокойно смотреть, как всю вину за бесславную кончину ляхов басурманы на Отчизну повесить стремятся? Не бывать тому!
Пока я не вижу ни одного обоснованного аргумента, позволяющего говорить о вине российской стороны.
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение anut13 »

GNom писал(а):
rus_sky писал(а): А то как же... Разве истинно русский человек может спокойно смотреть, как всю вину за бесславную кончину ляхов басурманы на Отчизну повесить стремятся? Не бывать тому!
Пока я не вижу ни одного обоснованного аргумента, позволяющего говорить о вине российской стороны.
я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
Sanslav
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 09:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sanslav »

anut13 писал(а):
Пока я не вижу ни одного обоснованного аргумента, позволяющего говорить о вине российской стороны.

я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
1000%
Аватара пользователя
GNom
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
Откуда: г. Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение GNom »

anut13 писал(а): я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
Ну, поводов-то, тут тролли навалили немерено. Один жалуется, что красную дорожку не расстелили от Северного до Катыни, второй - что силком заставили на этом аэродроме приземлиться, да ещё и английским языком не отпотчевали.
Vaamochka
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 00:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Vaamochka »

anut13 писал(а): я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
А доказательств вины пилотов пока тоже нет!
Pavel_T
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 00:59
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Pavel_T »

adv писал(а):
Подробней некуда:
http://cylib.iit.nau.edu.ua/Mirrors/avi ... m/taws.htm
То что я увидел на флеш роликах было на самолёте?
Аватара пользователя
ewan03
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:09
Откуда: Силезия/Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение ewan03 »

Я думаю так,как причын катастрофу ест немного:
1 опоздане в Полшу
2 туман
3 несчастливый збиег обстоятельства
4 ошыбка пилота
5 ошыбка контролёров на аэродроме....

Но я надеяться, што всё выяснять
melechesh
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 22:41
Откуда: северная польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение melechesh »

anut13 писал(а):я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
100%. Vot ob etom rasskazal polkovnik Lukashevich v polskom TVN24.
Sanslav
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 09:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sanslav »

Были еще упреки что ров от БПРМ до ВПП не вырыли или хотя бы березы подстригли
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

и "rus_sky" тоже, из той же серии. How to say? Bardzo-bardzo умный ! :rofl:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Разместил в блогах очередной материал об авиакатастрофе - http://smolensk.ws/blog/176.html
Там речь идет о точном времени падения самолета. Все-таки это 10:39:40
Sanslav
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 09:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sanslav »

Vaamochka писал(а):
anut13 писал(а): я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
А доказательств вины пилотов пока тоже нет!
Доказательство есть - разложенный борт в 300-х метрах от ВПП
Аватара пользователя
Mady Aleksandrova
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Mady Aleksandrova »

ewan03 писал(а):Я думаю так,как причын катастрофу ест немного:
1 опоздане в Полшу
2 туман
3 несчастливый збиег обстоятельства
4 ошыбка пилота
5 ошыбка контролёров на аэродроме....

Но я надеяться, што всё выяснять
Скорее всего, сразу несколько: 1+2+3+....
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

Кстати, Аркадиуш Протасюк. Мне кажется, это чисто украинская фамилия, наверное были бабушки или дедушки.
Если его научили дома, в семье - конечно он понимал по-русски, и его командир полка прав - "прекрасно знал русский".
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Режим 4, используемый в СППЗ выдает сигнализацию о недостаточном запасе высоты только, если ВС находится в не посадочной конфигурации, таким образом, после выпуска шасси и механизации крыла в условиях отсутствия инструментальной системы посадки ВС,с установленной системой СППЗ (GPWS)
оказывается полностью незащищенным.
Использование в системе ТТА124 аэронавигационной базы данных, позволяетмпостроить защитные области вокругмкаждой ВПП, тем самым, расширяя границы четвертого режима СППЗ для ВС,находящегося в посадочной конфигурации. В этом режиме проверяется не находится ли самолет опасно ниже допустимой траектории захода на посадку, путем сравнения текущей истинной высоты и превышения ВС над порогом ближайшей ВПП с высотой, нахождение на которой допустимо при текущем удалении от порога ВПП.Система ТТА 124 обеспечивает подключение и вывод информации на экранный индикатор для отображения подстилающей поверхности.
и закроем вопрос о TAWS в донном случае просто дорогой томагочи
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение sol88 »

таким образом, после выпуска шасси и механизации крыла в условиях отсутствия инструментальной системы посадки, ВС с установленной системой СППЗ (GPWS) оказывается полностью незащищенным
Собственно, этого вполне достаточно (для тех, кто умеет читать не по диагонали).
ЗЫ. Карапузик опередил :pardon:
Последний раз редактировалось sol88 24 апр 2010, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
adv
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 15:10
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение adv »

Pavel_T писал(а):
adv писал(а):
Подробней некуда:
http://cylib.iit.nau.edu.ua/Mirrors/avi ... m/taws.htm
То что я увидел на флеш роликах было на самолёте?
" По полученным данным расшифровки аварийных самописцев, система TAWS в полете на борту самолета была включена. " МАК
мона
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 12:39
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение мона »

польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
да.. поневоле подумаешь, что по сравнению с польским авосем русский авось просто семечки:(
Последний раз редактировалось мона 24 апр 2010, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
adv
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 15:10
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение adv »

Aml писал(а):Разместил в блогах очередной материал об авиакатастрофе - http://smolensk.ws/blog/176.html
Там речь идет о точном времени падения самолета. Все-таки это 10:39:40
Вы мое сообщение о схемах захода видели?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

GNom писал(а):
rus_sky писал(а): А то как же... Разве истинно русский человек может спокойно смотреть, как всю вину за бесславную кончину ляхов басурманы на Отчизну повесить стремятся? Не бывать тому!
Пока я не вижу ни одного обоснованного аргумента, позволяющего говорить о вине российской стороны.
GNom, не к вам конкретно, а вообще о вине....
Можно долго бодаться, но все для себя уже все поняли. Все примерно представляю каким будет отчет.
Могли бы русские предоставить РП с английским? В принципе да.
Что то от этого бы изменилось? В принципе нет. Но меньше на о,001% было бы предпосылок к ЧП.
Ошибка? Нет. Скорее недочет.
Про лампочки (даже если их не было)...
Это что то изменило бы? Нет, опять же тот же недочет и тот же ничтожный процент + ко всем причинам.
К тому же обязательно вопрос про лампочки уточнят у экипажа як 40. И про переданное на борт давление и про все остальное...
Уважаемые друзья из Польши. Мы знаем, какими мы раздолбаями можем быть. Не по злому умыслу, а скорее пока петух в одно место не клюнет.
Можно что то и у нас наверное наскрести по случившемуся, но в данном случае это очень не существенно. Из того, что имели на Северном, его возможности - выжали практически 99%.
Даже если и признают (признали бы) какие то недочеты и ошибки РП, я например не буду бодаться. Просто они не могли привести к тому, что произошло. Человек сотни, а может тысячи бортов за свою жизнь посадил.
Мы все задним числом умны. Что то можно было сделать и по другому. Например насильно завернуть борт с помощью истребителей (как крайний вариант)
Но основная причина аварии летела у вас в вашем самолете. Против этого не попрешь.
И в глубине души, даже не желая себе признаваться, вы это знаете.
Поэтому давайте не будем больше о том, кто виноват. Не потому что не надо валить на вас или на нас, потому, что уже не хочется ваши чувства задевать.
В данной ситуации все сложнее.
Sanslav
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 09:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Sanslav »

Ecstasy Lover писал(а):
Но основная причина аварии летела у вас в вашем самолете. Против этого не попрешь.
И в глубине души, даже не желая себе признаваться, вы это знаете.
Поэтому давайте не будем больше о том, кто виноват. Не потому что не надо валить на вас или на нас, потому, что уже не хочется ваши чувства задевать.
Очень правильные слова!
Аватара пользователя
ewan03
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:09
Откуда: Силезия/Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение ewan03 »

Я со всем не могу верит в том что случилос: самолёт бул справен, на борте самые лучшые лилоту, это не возможно чтобы кто нибудь зделал какую to ошыбку, если знал кто находиться в этом самолётье
buy_val
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 22:00
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение buy_val »

rus_sky писал(а):Еще раз приведу пожалуй фотографию кабины пилотов польского президентского борта:

Изображение

Все приборы (включая вариометры, высотомеры и индикатор пресловутой TAWS) налицо. Без домыслов.
больше похоже на кабину тренажера :unknw:
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение anut13 »

Vaamochka писал(а):
anut13 писал(а): я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
А доказательств вины пилотов пока тоже нет!
поясню немного про вину:с точки права....по возбужденной статье
в данном случае возможно будет такая форма вины-(по квалификации) совершенное по легкомыслию - в уголовном праве РФ - преступление, в котором лицо, его совершившее предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий (преступная самонадеянность).
легкомыслие-это предпосылки, в данном случае: туман, знание того, что Северный-это не Хитроу и с метео на нем шутки плохи- "за уши не посадят на ВПП"-это все было известно пилоту до крушения, и несмотря на это они приняли решение о посадке.
НО, ВСЕ ЭТО КОНЕЧНО ПОД ВОПРОСОМ
так как есть неустановленные моменты: исправность борта, решение о посадке
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

adv, а еще один вопрос можно?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Sanslav писал(а):
anut13 писал(а):
Пока я не вижу ни одного обоснованного аргумента, позволяющего говорить о вине российской стороны.

я не то что аргументов, даже поводов не вижу!!!
польские пилоты и служба безопасности пренебрегли собственной безопасностью МНОГОКРАТНО!!!и на протяжении длительного времени: от подготовки до крушения
1000%
anut13 , Sanslav остановитесь.
Тот, кто хотел, уже давно услышал. Те, кто знают, что виноваты (хоть на 1 %) это знают. Чувство вины за такую катастрофу тяжкая вещь.
Что ж постоянно по больному то долбить?
Господи, не хочется Аркадиуша Протасюка опять дергать, но ему просто надо было сказать НЕТ.
Он уже свои выводы сделал и в следующей жизни не ошибется.
Давайте не будем больше экипаж дергать.

А с Качиньским в аду уже разбираются. Стопудово.
Аватара пользователя
Mady Aleksandrova
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Mady Aleksandrova »

ewan03 писал(а):если знал кто находиться в этом самолётье
в данной ситуации это был, скорее всего, минус.
Закрыто Пред. темаСлед. тема