В Смоленске упал самолет

[Aml]

Вопрос к спецам.
Согласно ранее опубликованной здесь на форуме схеме захода на аэродром "Северный", заход идет по стандартной в РФ глиссаде - 2.66 (2 град 40 мин). Дальний привод 6100м, высота 300.
Ближний привод - дальность 1100м, высота 70м.
Считаем: tan(2.66)*6100=255
Означает ли это, что порог ВПП самолет должен проходить на высоте 45м?

[Adax]

Прибамбас, ты просто не представляешь, что может придумать журналист, если информации нет никакой, а писать что-то надо :)
Именно поэтому я не очень понимаю причины столь скудной выдачи информации. Журналистов надо "кормить", обязательно, хотя бы раз в день выдавая какие-нибудь подробности.

Yes, I agree with You, thanks!

[anut13]

Adax, у нас в отличии от поляков, которые почти все знают русский, английский не все знают

[melechesh]

Так что непонятно, хуже или лучше было бы...

Прибамбас, ты просто не представляешь, что может придумать журналист, если информации нет никакой, а писать что-то надо :)
Именно поэтому я не очень понимаю причины столь скудной выдачи информации. Журналистов надо "кормить", обязательно, хотя бы раз в день выдавая какие-нибудь подробности.

Prichina mozhet byt' tozhe v etom, chto vse polskie zhurnalisty, kotorye priehali chas-polutora posle katastrofy na mesto padenia, oni teper svidetelyami v ramkah rassledovania, tak chto nikakoy informacii oni bolshe ne mogut dat. S 15-16.4., kogda oni vernulis v Pol'shu, nikakih bolshe informacii ot nih net.

[Victor64]

Скажите, а есть ли данные - как заходил на посадку прилетевший ранее борт с журналистами?

Ну да! Очень бы "хотелось послушать начальника транспортного цеха".[/quote]

Удачно.

Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать

Тщательнее надо, ребята.

[LePage]

Вопрос к спецам.
Согласно ранее опубликованной здесь на форуме схеме захода на аэродром "Северный", заход идет по стандартной в РФ глиссаде - 2.66 (2 град 40 мин). Дальний привод 6100м, высота 300.
Ближний привод - дальность 1100м, высота 70м.
Считаем: tan(2.66)*6100=255
Означает ли это, что порог ВПП самолет должен проходить на высоте 45м?

зато tan(2.66)*1100=51,1 - высота над порогом 20 м

надо учитывать высоту местности ПРМ

[пешеход]

Вопрос к спецам.
Согласно ранее опубликованной здесь на форуме схеме захода на аэродром "Северный", заход идет по стандартной в РФ глиссаде - 2.66 (2 град 40 мин). Дальний привод 6100м, высота 300.
Ближний привод - дальность 1100м, высота 70м.
Считаем: tan(2.66)*6100=255
Означает ли это, что порог ВПП самолет должен проходить на высоте 45м?

tan(2.66/180*pi)*6100 = 283.4008 (это для кромки ВПП, высота 17 м)
tan(2.66/180*pi)*(6100-1100) = 232.2957 (это над ближним, высота 68 м ~ 70)

[Aml]

Я думал, следствие ведет Россия вместе с Польшей, к сожалению, это не так. Поляки лишь наблюдатели!

Adax, а откуда такая информация, что польские представители не принимают участие в расследовании обстоятельств и причин катастрофы?
Официальные лица и в Польше, и в России говорят о совместном расследовании.

Что касается изменений отношений между Россией и Польшей после аварии, то предполагать не возьмусь. Многое будет зависть от того, как будет проходить расследование.
Мне лично не нравится, как оно проходит на данный момент - недостаток объективной информации порождает взаимное недоверие.

[Пресс]

Victor64, есть ли у Вас информация:
1) заходил ли Як по глиссаде?
2) заходил он в створ ВПП слева или справа?

[GNom]

Размышляю. Gnom_ уже писал об особенности Ту154 (и не только) - при выпуске закрылков переставляется РВ (руль высоты) для снятия пикирующего момента. Вопрос - кто в курсе, насколько надежна такая система? Контролируется ли её работа (есть ли датчики/индикаторы отказа)? Аварии вызванные отказом подобных систем уже случались, правда не на Ту-154.

Пардон, я не при делах. Наверное, это информация от уважаемого Grum_a.

[Adax]

Adax, у нас в отличии от поляков, которые почти все знают русский, английский не все знают

Google Переводчик Вы знаете?
Y мне хуже русский (странные русские буквы - Трудно писать), но это нормально я буду писать на русском языке.
извините, приветствую!

[LePage]

Вопрос к спецам.
Согласно ранее опубликованной здесь на форуме схеме захода на аэродром "Северный", заход идет по стандартной в РФ глиссаде - 2.66 (2 град 40 мин). Дальний привод 6100м, высота 300.
Ближний привод - дальность 1100м, высота 70м.
Считаем: tan(2.66)*6100=255
Означает ли это, что порог ВПП самолет должен проходить на высоте 45м?

tan(2.66/180*pi)*6100 = 283.4008 (это для кромки ВПП, высота 17 м)
tan(2.66/180*pi)*(6100-1100) = 232.2957 (это над ближним, высота 68 м ~ 70)

счас проверил на встроенном в винду 2.66° tg * 6100= 283,40076306540161906494420247723 м

[Aml]

tan(2.66/180*pi)*6100 = 283.4008 (это для кромки ВПП, высота 17 м)

Ой стыдно-то как... Градусы с радианами попутал... Никак не ожидал от себя такого...

[Mady Aleksandrova]

Adax, у нас в отличии от поляков, которые почти все знают русский, английский не все знают

Вы не правы.
Я читаю форум с первой страницы.
Ребят из Польши наши форумчане неоднократно просили писать по английски, так как перевод черед всякие транслитеры с польского на русский не всегда удачен.

[Карапузик]

А вообще обратили внимание как польские СМИ мечутся?
Как бывший работник СМИ постараюсь причины этого.
Есть событие. Очень важное событие. Но подробностей - ноли или почти ноль. А писать о чем-то надо. Вот и идут в ход различные версии. Ведь нельзя же просто молчать, когда конкуренты пишут. Благо, мы тут на форуме периодически информповоды им подкидываем, которые они потом стараются проверять и комментировать. А иначе, чувствую, там бы такие небылицы сочинялись, что просто ужас.
А так - все в пределах разумного.
What do You think about international committee in this matter?
I love Russians, but it was the worst air plane crash with President and the biggest polish politicians and other important personages. It wasn't normal small crash!
I thought, the investigation is doing by Russia with Poland together -unfortunately, it isn't true. Polish people are only observers!
Polish people (family of victims) were interviewed in Russia after identification of the body, without Poles - unacceptable.
In this way this catastrophe can get worse our relations. I'm sorry, but I think in this way, after confusion with precise crash time and other strange informations in mass media. For instance flats of some politicians were searched in crash day. Regards.

это у вас непонятки с временем крушения, и информация странная у вас, или ФСБ рыскало по квартирам ваших политиков? перестаньте.. хотите продолжить войну? ради бога .. до вас наверное тысяч 6 км так что по барабану.. по форуму я вижу абсолютную разницу в подходах и в наших мировозрениях, мы пытаемся по обрывкам информации докопаться до истины, вы же пытаетесь найти способ свалить все на Россию

[LePage]

Размышляю. Gnom_ уже писал об особенности Ту154 (и не только) - при выпуске закрылков переставляется РВ (руль высоты) для снятия пикирующего момента. Вопрос - кто в курсе, насколько надежна такая система? Контролируется ли её работа (есть ли датчики/индикаторы отказа)? Аварии вызванные отказом подобных систем уже случались, правда не на Ту-154.

Пардон, я не при делах. Наверное, это информация от уважаемого Grum_a.

Сорри, перепутал :shok: - действительно Grum_ - еще раз, сорри.
Память подводит :drink:

[Janetka]

Карапузик

вот более интересует кто был КВС 7 апреля

нашла
Arkadiusz Protasiuk wolał pracować mniej na początku tygodnia więc koniec miał bardziej wypełniony lotami. W środę, jako drugi pilot TU-154 u boku pułkownika Bartosza Stroińskiego, leciał do Katynia z szefem rządu в среду 7 апреля Протасюк летел как второй пилот полковники Бартоша Строинького

http://tvn24.lajt.pl/1652398,2,13,wiadomosc.htm

[anut13]

Карапузик

вот более интересует кто был КВС 7 апреля

нашла
W środę, jako drugi pilot TU-154 u boku pułkownika Bartosza Stroińskiego в среду 7 апреля Пртасюк летел как второй пилот полковники Вартоша СТроиснкого

Вот, полковник, а Протасюк был-капитан!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0.B0.D0.B2
Генералы и офицеры

[пешеход]

tan(2.66/180*pi)*6100 = 283.4008 (это для кромки ВПП, высота 17 м)

Ой стыдно-то как... Градусы с радианами попутал... Никак не ожидал от себя такого...

и это без цейтнота и давления "сверху" ... цифры, цифры, и человеческий фактор.

[Adax]

это у вас непонятки с временем крушения, и информация странная у вас, или ФСБ рыскало по квартирам ваших политиков? перестаньте.. хотите продолжить войну? ради бога .. до вас наверное тысяч 6 км так что по барабану.. по форуму я вижу абсолютную разницу в подходах и в наших мировозрениях, мы пытаемся по обрывкам информации докопаться до истины, вы же пытаетесь найти способ свалить все на Россию

к сожалению, Вы меня не понимаете!
Я хотел создать международную комиссию, чтобы все почувствовали себя лучше.
Сегодня, к сожалению, это не очень хорошая расследования.
Если бы не вы, и форум, и даже часов чрезвычайных ситуаций было бы неправильно навсегда.

[Victor64]

Victor64, есть ли у Вас информация:
1) заходил ли Як по глиссаде?
2) заходил он в створ ВПП слева или справа?

1.Если сел, значит по глиссаде.
2.Если имеется ввиду с запада или востока-с запада заход на посадку закрыт, остается справа,т.е. с востока.
Isn't it?

[Aml]

и это без цейтнота и давления "сверху" ... цифры, цифры, и человеческий фактор.

Весьма характерный пример...

[Aml]

к сожалению, Вы меня не понимаете!
Я хотел создать международную комиссию, чтобы все почувствовали себя лучше.
Сегодня, к сожалению, это не очень хорошая расследования.

Да, с точки зрения увеличения доверия к результатам расследования следовало создать международную комиссию.

[Mady Aleksandrova]

anut13,
На английском он нормально так все написал, грамотно и понятно.:)
Вам перевести?
С английским у меня все в порядке. Да, видимо, как и у многих тут.

[Aml]

Если бы не вы, и форум, и даже часов чрезвычайных ситуаций было бы неправильно навсегда.

Точное время катастрофы обязательно укажут в официальных материалах расследования.
Я просто подсказал, как эту информацию можно узнать раньше появления официальных результатов.

[Карапузик]

это у вас непонятки с временем крушения, и информация странная у вас, или ФСБ рыскало по квартирам ваших политиков? перестаньте.. хотите продолжить войну? ради бога .. до вас наверное тысяч 6 км так что по барабану.. по форуму я вижу абсолютную разницу в подходах и в наших мировозрениях, мы пытаемся по обрывкам информации докопаться до истины, вы же пытаетесь найти способ свалить все на Россию

к сожалению, Вы меня не понимаете!
Я хотел создать международную комиссию, чтобы все почувствовали себя лучше.
Сегодня, к сожалению, это не очень хорошая расследования.

что вас не устраивает? польские специалисты заняты в расследовании технических подробностях, Польский самописец был исследован в польше!! в присутствии ОДНОГО российского представителя, так что в польше это скорее всего польское расследование при участии росийской стороны, кроме того два дня место крушения было предоставлено полякам в полное распоряжение до момента вывоза обломков.

[rus_sky]

а, если TAWS был включен - это скандал.
А все именно за это. И информация МАК и отрицание Польской стороны. По факту думается, они знали, что он как раз был включен.

У меня впервые возникли косвенные подозрения, что хотя бы косвенно виновата TAWS, когда появилась версия об преднамеренном обмане этой системы.

Но опять-таки, TAWS - это система предупреждения об опасном снижении (как я понял), а не навигационная система. Т.е. при посадке ею вряд ли руководствовались (хотя тут я не эксперт).

Никто не "руководствуется" TAWS при посадке, а тем более, при посадке в СМУ.

TAWS - это система раннего предупреждения близости земли (СРПБЗ).

Фото приборной панели Ту-154М:



"Из современного оборудования установлены:
1. Электронный вариометр совмещенный с ситемой предупреждения о столкновении в воздухе.
2. Электронный высотомер, который может работать в метровом и футовом диапазоне.
3. Резервный футовый высотомер, стрелочный вариометр проградуированный в фт/мин.
4. Современный метеорадар.
5. FMS - современный навигационный бортовой компьютер
6. СРПБЗ (TAWS) - система раннего предупреждения о близости земли. На ее экране отображается маршрут полета. Из-за полета на аэродром, который не находится в базе этой системы, ее могли отключить. Такая процедура допускается. Также ее отключают при полетах по QFE, т.к. не все ее версии расчитаны на работу с таким стандартом давления."

[ZZheka]

anut13, и все остальные.
В ЭТОМ ТОПИКЕ РАЗРЕШЕНО ПИСАТЬ НА АНГЛИЙСКОМ!
YOU CAN WRITE ENGLISH IN THIS THREAD!

Confirmed. Polish-to-Russian Google translator makes very awful russian text. Winzard

[Карапузик]

Да, с точки зрения увеличения доверия к результатам расследования следовало создать международную комиссию.

а в польше есть оборудования для расшифровки бортовых самописцев Ту-154?

[LMarkus]

http://lotniczapolska.pl/Zaloga-Tupolew ... splt,12748

Kpt. pil. Arkadiusz PROTASIUK – lat: 36
Urodzony 13 listopada 1974 r. w Siedlcach. W roku 1993 ukończył Liceum Lotnicze w Dęblinie i postanowił kontynuować naukę w Wyższej Szkole Oficerskiej Sił Powietrznych. W dniu 28 czerwca 1997 r. promowany był do stopnia podporucznika i skierowany do pełnienia dalszej zawodowej służby wojskowej w 36. splt w Warszawie na stanowisku Starszego Pilota. W 1999 r. ukończył studia magisterskie na Uniwersytecie Warszawskim uzyskując tytuł magistra. Od dnia 1 stycznia 2002 r. do 2 marca 2003 r. na stanowisku Dowódca Załogi. W 2003 r. ukończył studia podyplomowe w Wojskowej Akademii Technicznej w Warszawie. Od dnia 3 marca 2003 r. do 30 czerwca 2004 r. na stanowisku nawigatora. Od 1 lipca 2004 r. zajmował stanowisko oficer sekcji.

Był pilotem klasy mistrzowskiej, legitymującym się nalotem ogólnym 3528 godzin, w tym na Tu-154M 2937 godzin. Poziom wyszkolenia na Tu-154M – dowódca załogi NIMC.

Odznaczony Brązowym Medalem za Zasługi dla Obronności Kraju (2005 r.). Posiadał rodzinę – żonę Magdalenę, córkę Marię – 4 lata oraz syna Mikołaja – 8 lat.