В Смоленске упал самолет

[dancer]

в Польше, умные люди и глупые люди, как и повсюду в мире:) Я не пришел сюда, чтобы комплимент теорий моих бабушек и дедушек:) Я не касается, и отрезать от него. Открытый вопрос. Я пришел сюда, чтобы получить удар:). Я не знаю, знаете ли вы: В Польше на выборах проголосовало на 25% Качиньского народа. Стоял на выборах 50% населения. Я не был и не являюсь сторонником этого человека. Mylycie в настоящее время в Польше на подобные форумы, говорит о КГБ не только о других услугах, никакого отношения к России:)

[Vaamochka]

Даже если и была совершена экипажем ошибка, то просто ему не дали шанса ее не совершить….

Я думаю что им просто не повезло.
В жизни всегда так бывает кому то везет а кому то нет.
Я когда летал тоже заметил что в одном полете везет а в другом не очень, потом понял почему зделал выводы и стало везти всегда, пока летал)))

Везение конечно странная вещь.....
Я по образованию геолог, в советские времена работала в Корякии, мой брат был начальником геол экспедиции. 17 отрядов забрасывали в тундру восьмерочки (Ми-8), да и вообще с летунами были в постоянном контакте.... Ребята летали практически в любую погоду...сплошной экстрим, иногда самим дурно становилось.... Бились мужики жестоко... По инструкции летать там было невозможно.....но подругому выжить было нельзя! В соседнем отряде парень со сколы навернулся, трещина в позвоночнике.....сан борт ждали 5 часов.... Мрак... А можно было и неделями борт ждать...приходилось выходить самим...
А тут! Блин...сплошная дурость начальства.... Летели бы одни, были бы живы....
Похоже им действительно еще и опыта не хватило.... Готовили их в "белые воротнички", для международных взлеток.... Да и налет часов...часы они разные бывают.....

[Карапузик]

Интересно было бы начать заново и только по фактам которые на 100% известны, иначе каждый может писать свой сценарий, а потом покрутим филм ;)

Самолет борт №1 Польских ВВС №1 разбился, Качинский погиб..

[112-й]

И еще, кто-то здесь очень точно сказал правду жизни:
пофигу деревья самолетам и истребителям в том числе, для того чтобы убить самолет надо столкновение с землей.

Ну да, очень убедительная "правда жизни". Только столкновения с деревьями, подобными той злополучной берёзе, однозначно приводят к столкновению с землей.

Да почему это столкновение произошло тут на всех 280 страницах написано. Но до земли самолет долетел. На деревьях не завис.

[Ecstasy Lover]

Ну вы даете
-в воздушном пространстве на пути снижения воздушного судна ПРЕПЯДСТВИЙ (березок, тумана) по вашему не было и с "земли" этого не видели?
Закрыт "по погоде" такого понятия НЕТ?, да сейчас Вся Европа закрыта.

Препятствий в виде березок не было
А кто хочет найти березки-их находит.

[vbeskrovny]

-

[Карапузик]

Карапузик,
Ну на сколько я знаю, распоряжение РП , ЗАКОН !!!. Шаг в лево шаг в право, РАССТРЕЛ ! Ну и какие тут ВОПРОСЫ ???

да, но для летчиков российских ВВС.. или прикажешь чтоб наши РП командовали и польскими ВВС?

[GNom]

Ну вы даете

-в воздушном пространстве на пути снижения воздушного судна ПРЕПЯДСТВИЙ (березок, тумана) по вашему не было и с "земли" этого не видели?

Закрыт "по погоде" такого понятия НЕТ?, да сейчас Вся Европа закрыта.

Вы не совсем правильно понимаете русское слово ПРЕПЯТСТВИЕ. Во-первых, "берёзки" росли и будут расти на посадочном курсе многих аэродромов мира. И никто из диспетчеров разумно не считает их за "препятствие", в силу того, что их верхушки далеко не достигают уровня глиссады. Если же достигают, их просто срубают. Во-вторых, туман таковым не является. Он относится к категории метеоявления. Относительно них есть другое положение АИП.

...Диспетчер обязан своевременно информировать экипаж о:

- превышении воздушным судном предельно допустимых отклонений по курсу и (или) глиссаде на участке предпосадочной прямой между ДПРМ и БПРМ;

- всех изменениях видимости на ВПП (видимости от 2000 м и менее) и высоты нижней границы облаков от 200 м и ниже;

- опасных метеоявлениях на посадочной прямой.

Как видите, диспетчер может только ИНФОРМИРОВАТЬ пилота об "опасных метеоявлениях на посадочной прямой". Но не запрещать посадку. И это диспетчер Северного в данном случае сделал.

[winzard]

Максим, а ты сам-то конспектируешь все посты, которые стираешь?
Может потом почитаем?

Всё удаляется только в корзину. Естественно восстановить можно. И, дабы отсечь обвинения в ангажированности (хотя мне пофиг), я потом как-нибудь перенесу удаленные сообщения в отдельную тему. Во Флейме, наверное (тем более он не виден гостям).

[EAG]

anpavl,
А Вы думеаете, что РП знает что на уме у КВС. Он дал команду на уход на запасной .... КВС проигнорировал (ну я конечно не уверен на все 100% ну нет доступа у меня на чёрные ящики). И Вы хотите скать берёзы и прочи припятствия на пути следавания борта должен учитывать РП, это его работа ??? Он должен конторлировать воздушное пространство !!!

[Beatle]

Ну вы даете

-в воздушном пространстве на пути снижения воздушного судна ПРЕПЯДСТВИЙ (березок, тумана) по вашему не было и с "земли" этого не видели?

Закрыт "по погоде" такого понятия НЕТ?, да сейчас Вся Европа закрыта.

Это не препятствия посадке, на пути правильно снижающего судна ничего не было.
Нахрена троллить вообще интересно?

[Rijanin]

112, Вам приходилось видеть самолеты, не попадавшие на землю? Лично мне - нет. А вот результат встречи самолета с землей зависит от того, КАК эта встреча произойдет.
Попробуйте с 25 метровой вышки прыгнуть в бассейн. Войдете в воду солдатиком, дыхалку перехватит. А шлепнетесь пузом - будет больно.

[Ecstasy Lover]

в Польше, умные люди и глупые люди, как и повсюду в мире:) Я не пришел сюда, чтобы комплимент теорий моих бабушек и дедушек:) Я не касается, и отрезать от него. Открытый вопрос. Я пришел сюда, чтобы получить удар:). Я не знаю, знаете ли вы: В Польше на выборах проголосовало на 25% Качиньского народа. Стоял на выборах 50% населения. Я не был и не являюсь сторонником этого человека. Mylycie в настоящее время в Польше на подобные форумы, говорит о КГБ не только о других услугах, никакого отношения к России:)

dancer, ну у нас 70% страны не голосовало ни за ПУ ни за МЕ.
И тоже живем. :pleasantry:
Тем не менее искренне верилось, что в Польше больше адекватных людей.
Однако после массовой истерии про выстрелы в ролике, про убитого автора ролика , а главное после того что ваша прокуратура всерьез приняла это к сведению и рассматривает как докумень,вера как то померкла.

ФСБ ничем не лучше и не хуже ни ЦРУ, НИ МИ-5 ни моссад и подобных организаций.
Методы везде одинаковые.
Качиньский не имел ценности для спецслужб в силу того, что не имел в своей стране фактического влияния, а так же не знал никаких опасных для государства Россия секретов и не представлял экономической угрозы. Его не было смысла ликвидировать.

[steepan]

Интервью с руководителем полётов "Северного" 1993-2000 гг (c)Ren Смоленск, экранная копия
Кому интересно - 85 Мбайт, могу отгрузить, скажите куда
О РП роковой посадки
О факторах, давлеющих на экипаж рокового ТУ 154
Об оснащении "Северного"

[Яныч]

.....

попробуйте, пожалуйста, как-то ограничивать себя в многоточиях.
правда, это не так сложно, как кажется.

[anpavl]

GNom,

Я не придумал это, вот прошу -
Один из сотрудников аэродрома на прошлой неделе заявил изданию «Газета», что в трагедии повинны все: «Мы не можем обвинять одних лишь пилотов. Из-за плохих погодных условий нам следовало закрыть аэропорт. Но мы не могли этого сделать, поскольку поляки восприняли бы это как дипломатический скандал».

[FreemanNow]

Может это в день рождения Гитлера повылазили фашиствующие элементы?
Прям мистика какая-то

[winzard]

-в воздушном пространстве на пути снижения воздушного судна ПРЕПЯДСТВИЙ (березок, тумана) по вашему не было и с "земли" этого не видели?

Закрыт "по погоде" такого понятия НЕТ?, да сейчас Вся Европа закрыта.

Европа закрыта НА ВЫЛЕТ!

[Litovec]

Slavic,
это не я, это мой русские знакомые так высказываются

[vbeskrovny]

-

[Rijanin]

Господа гости из Польши! Попробуйте у себя дома разобраться, почему этот рейс так плохо был спланирован, почему ВСЕ высшее руководство вашей армии село в один самолет. Поищите бревна в своих глазах, прежде чем указывать на соринки в наших!

[winzard]

в Польше, умные люди и глупые люди, как и повсюду в мире:) Я не пришел сюда, чтобы комплимент теорий моих бабушек и дедушек:) Я не касается, и отрезать от него. Открытый вопрос. Я пришел сюда, чтобы получить удар:). Я не знаю, знаете ли вы: В Польше на выборах проголосовало на 25% Качиньского народа. Стоял на выборах 50% населения. Я не был и не являюсь сторонником этого человека. Mylycie в настоящее время в Польше на подобные форумы, говорит о КГБ не только о других услугах, никакого отношения к России:)

Can you please write in English, or translate to english. Polish-to-Russian translator is very bad (It's strange, polish and russian languages is quite similar, much closer than english and polish)

[anpavl]

-в воздушном пространстве на пути снижения воздушного судна ПРЕПЯДСТВИЙ (березок, тумана) по вашему не было и с "земли" этого не видели?

Закрыт "по погоде" такого понятия НЕТ?, да сейчас Вся Европа закрыта.

Европа закрыта НА ВЫЛЕТ!

сотрудник на прошлой неделе заявил изданию «Газета», что в трагедии повинны все: «Мы не можем обвинять одних лишь пилотов. Из-за плохих погодных условий нам следовало закрыть аэропорт. Но мы не могли этого сделать, поскольку поляки восприняли бы это как дипломатический скандал».

А у этого понятие есть?

[Ecstasy Lover]

GNom,

Я не придумал это, вот прошу -
Один из сотрудников аэродрома на прошлой неделе заявил изданию «Газета», что в трагедии повинны все: «Мы не можем обвинять одних лишь пилотов. Из-за плохих погодных условий нам следовало закрыть аэропорт. Но мы не могли этого сделать, поскольку поляки восприняли бы это как дипломатический скандал».

Это он от чувсвта сострадания и великой русской души. :pleasantry:
Читай документы. Если самому понять трудно - обратитесь к юристам.

[Ecstasy Lover]

Может это в день рождения Гитлера повылазили фашиствующие элементы?
Прям мистика какая-то

Ну ведь нам не впервой держать оборону?

[Slavic]

это не я, это мой русские знакомые так высказываются

значит они чушь говорят.
никто не будет делать из полузаброшеной полосы аэропорт экстра-класса ради одного рейса. никому это не надо. к тому же есть другие хорошие аэродромы куда борт мог бы приземлиться.

[newengine]

А про московское гостеприимство незнающим людям лучше не говорить

Ecstasy Lover, не корми тролля. Неужели можно купиться на такой дешёвый развод? Я москвич. А отец мой со смоленщины.

[Litovec]

Ecstasy Lover,
флеймить не буду, про политику и Качинского здесь не место
А что касается московского гостеприимства, так ни я, ни мои друзья из Швеции или США не разу обижены небыли, на оборот, сколько знаю москвичей, так самые гостеприимные люди в европе

[Яныч]

Polish-to-Russian translator is very bed

bad :acute:

[winzard]

Похоже им действительно еще и опыта не хватило.... Готовили их в "белые воротнички", для международных взлеток.... Да и налет часов...часы они разные бывают.....

Они же военные летчики, да еще и натовские. Плох тот натовский военный летчик, который не может сесть на военный аэродром, пусть даже и предполагаемого противника.
Нет, все же версия о неопытности пилотов не укладывается в голове. Ведь Президента везли! Наверняка опытные были. Впрочем, не каждый день Президенты на военные аэродромы садятся.