В Смоленске упал самолет

[Прибамбас]

welcome, ты как всегда все перепутал... Все было так: звонит это Сталин Путину...

[Карапузик]

МОСКВА, 19 апр - РИА Новости. Польские следователи, изучающие в Москве "черные ящики" разбившегося под Смоленском президентского Ту-154, обнародуют записи бортовых самописцев в четверг, сообщает польский телеканал TVN24 со ссылкой на генерального прокурора Польши Анджея Серемета.
В среду следователи прибудут в Польшу, а в четверг планируют организовать пресс-конференцию.
"Следователи возвращаются в Польшу в среду, если позволят погодные условия... Встречу с журналистами хотим организовать в четверг. Мы раскроем содержание "черных ящиков". Мы не будем ничего утаивать", - сказал Серемет телеканалу.

ну ешкин свет.. этот МАК, пока каждый винтик не обнюхает не скажет, так поляки вперд нас все узнают

[Teomo[PL]]

Извините за мой русский. :blum:

[Прибамбас]

ну ешкин свет.. этот МАК, пока каждый винтик не обнюхает не скажет, так поляки вперд нас все узнают

А ничего... Узнают - нам расскажут.

[Д.Петров]

где же я тут это утверждаю? у меня нет вабще никаких данных по скоростям чтоб я мог тут что либо по скоростям утверждать. вы незаметили это? я вабще этот вопрос по скоростям игнарирую. потому что вобще его несчитаю важным в этом вопросе. как и прочности. меня больше интересует почему стали снижатса активно недолетая до БП и точно возле него начали стрич посадки насаждения и даже ниже по уровню к БП. а это значит что самолёт там и должен был бы остатса если бы не седловина ложбина. вот что на схемах нарисовано, то я и стараюсь описать как так возможно выдвигать версии. а про скоростя я вабще ничего незнаю. у меня нет рашифровок чёрных ящиков и записей этого полёта.

Мальчик, если вас не интересуют скорости, то не нужно выдвигать и версии. Т.к. без скоростей невозможно определить, куда и когда самолет должен был попасть. И вообще, эти демократы совсем ФСБ развалили. Они не догадались даже "ложный БП" на 500 м. ближе к настоящему поставить, чтоб никакая ложбина уже не помогла. Все, свой лимит по кормежке троллей я выбрал.

[Grum_]

Извините за мой русский. :blum:

write in english
хотя народ тут уже и польский почти выучил.

[Белый]

Grum, смотрите, разница наша, видимо, в понимании фактического ухода
от земли :
1. Если тушка уходит с полосы - она или пробежит по ней, или пробежит
еще и с козлением, затем оторвется ( если не наступит борту карачун
по факту грубой посадки ). То есть, не с касания, понимаете ?
За этим и ВПР - как понятие. Борту обязательно требуется высота ( запас ее ),
если КВС решил "уходим". Любому борту.
2. Если же тушка не над полосой, а "коснулась", к примеру, дерева
или просто земельки сырой, то и вгонит ее в последнюю.
Не уйдет она, разложится.
При посадке самолет имеет вертикальную скорость снижения - от нее идет
уход на второй. При разбеге по полосе ( на взлет ) - вертикальная ноль.
Вот и разница между уходом и взлетом - если попросту.

Таймаут.

[Прибамбас]

Teomo[PL], napisać tekst w języku polskim

google tłumacz dostępne przyjemność

[Карапузик]

Д.Петров, а вот еще вопрос в догонку, вот если реально возникла ситуация 100 метров, ВПР, а тут пиликает БПРМ.. разве пилот не обязан запросить подтвержения у РП?

[Grum_]

Grum, смотрите, разница наша, видимо, в понимании фактического ухода
от земли :
1. Если тушка уходит с полосы - она или пробежит по ней, или пробежит
еще и с козлением, затем оторвется ( если не наступит борту карачун
по факту грубой посадки ). То есть, не с касания, понимаете ?
За этим и ВПР - как понятие. Борту обязательно требуется высота ( запас ее ),
если КВС решил "уходим". Любому борту.
2. Если же тушка не над полосой, а "коснулась", к примеру, дерева
или просто земельки сырой, то и вгонит ее в последнюю.
Не уйдет она, разложится.
При посадке самолет имеет вертикальную скорость снижения - от нее идет
уход на второй. При разбеге по полосе ( на взлет ) - вертикальная ноль.
Вот и разница между уходом и взлетом - если попросту.
Таймаут.

1. А пробежит она по полосе без касания? И опять-же не с ВПР, а вплоть с торца можно уходить (да даже с пробега)) ) и если вертикалка 3.5-4 и проход торца на 15 м. то и касания скорее всего не будет (от веса, скорости и центровки конечно тоже многое зависит, но как любит выражаться экс-пайлот "в среднем случае" это так). И Ершов как раз и пишет про уходы с высот ниже высоты ВПР.

2. Истребитель если дерево цепанет тоже там-же и разложится.

При посадке самолет имеет вертикальную скорость снижения - от нее идет
уход на второй. При разбеге по полосе ( на взлет ) - вертикальная ноль.
Вот и разница между уходом и взлетом - если попросту.

при уходе с пробега (касания, козла... называйте как хотите) вертикалка = 0.

Вообщем я понимаю под "касанием" именно касание полосы, а вы видимо что-то другое.

[Гена]

Уважаемый vorra
Если РСП работала (а скорее всего работала), то вся информация у расследования есть на сто процентов. Почитайте про технические возможности РСП-6 или хотя бы про ее предшественника РСП-7. Если заход шел штатно до какого то времени, а потом резко изменилась высота или курс, то это видит на индикаторе РСП руководитель посадки и естественно отдает команды по радио. Вся проблема в том, что времени на исправление было КАТАСТРОФИЧЕСКИ МАЛО.
Но главное, что не смотря на трагедию надо не забывать, что нашим народам надо жить дальше и раскручивать маховик взаимоотношений абсолютно не надо. Это противоречит здравому смыслу и не принесет обществу пользы как в Польше так и в России.
У наших народов ТРАГЕДИЯ и размахивать своим знаменем правды пора прекращать.
Это только мое мнение.
Выражаю искренние соболезнования всем.

[Маруся]

Gor Finn, а зачем так всё усложнять? Ещё одного Георга Принципа вполне было бы достаточно и без начала мировой.

[andygans]

Танк=tank=цистерна
Только вот причем цистерна???

[welcome]

А почему бы и мне не выдвинуть свою версию?
Вылетает борт 101 и час полтора летит в вулканическом облаке. Двигатели сношены в ноль. Начинается посадка - и все.
Отменяются полеты по всей европе. Мгла в Смоленске - только следствие запыления высоких слоев атмосферы.

[Прибамбас]

Танк=tank=цистерна
Только вот причем цистерна???

Для создания искуственного тумана. Элементарно.

[Teomo[PL]]

From what I read is supposedly someone saw a tank and firing at the plane ...?
Fog also apparently suddenly appeared?

[Д.Петров]

Д.Петров, а вот еще вопрос в догонку, вот если реально возникла ситуация 100 метров, ВПР, а тут пиликает БПРМ.. разве пилот не обязан запросить подтвержения у РП?

Даже исходя из здравого смысла должен. Но будем исходить из худшего варианта.

[некий Пружилин]

где же я тут это утверждаю? у меня нет вабще никаких данных по скоростям чтоб я мог тут что либо по скоростям утверждать. про скоростя я вабще ничего незнаю. у меня нет рашифровок чёрных ящиков и записей этого полёта.

Мальчик, если вас не интересуют скорости, то не нужно выдвигать и версии. Т.к. без скоростей невозможно определить, куда и когда самолет должен был попасть. И вообще, эти демократы совсем ФСБ развалили. Они не догадались даже "ложный БП" на 500 м. ближе к настоящему поставить, чтоб никакая ложбина уже не помогла. Все, свой лимит по кормежке троллей я выбрал.

теоретически я предпологаю что с скоростями и всем остальным, было всё нормально. и я невыдвигал версий что это дело рук спец агентов властных структур демократов и даже цру. даже подумать ни то что западозрить такое немог. что это за намёки и агаворы? это могли зделать тераристы какие нибудь. а про скоростя вам объявят по средствам масовой информацыи по окончании раследования. :hi:

[Пресс]

Teomo[PL], teorie spiskowe nie do utrzymania.

[Карапузик]

Д.Петров, а вот еще вопрос в догонку, вот если реально возникла ситуация 100 метров, ВПР, а тут пиликает БПРМ.. разве пилот не обязан запросить подтвержения у РП?

Даже исходя из здравого смысла должен. Но будем исходить из худшего варианта.

а поточнее ? есть тут действующие летуны?

[Д.Петров]

From what I read is supposedly someone saw a tank and firing at the plane ...?
Fog also apparently suddenly appeared?

Наши цистерны по самолетам стрелять не умеют. А в тумане - и танки тоже.

[некий Пружилин]

Д.Петров, а вот еще вопрос в догонку, вот если реально возникла ситуация 100 метров, ВПР, а тут пиликает БПРМ.. разве пилот не обязан запросить подтвержения у РП?

там времени ужэ неостаётса на запросы. после прохождения БП переключаетса внимание на визуальное ориентирование и лётчик сам оценивает приземлятса или нет.

[Teomo[PL]]

A są jakieś dowody?

[Карапузик]

Д.Петров, а вот еще вопрос в догонку, вот если реально возникла ситуация 100 метров, ВПР, а тут пиликает БПРМ.. разве пилот не обязан запросить подтвержения у РП?

там времени ужэ неостаётса на запросы. после прохождения БП переключаетса внимание на визуальное ориентирование и лётчик сам оценивает приземлятса или нет.

что он обязан сделать если не видит землю? на БП должна быть 60 м, ВПР у него по моим расчетам (а садился он по 100Х1200) должна была быть на удалении 1600-1700 метров

[Teomo[PL]]

A są jakieś dowody?

И есть ли доказательства?

[Прибамбас]

A są jakieś dowody?

И есть ли доказательства?

evidences of what?

[Пресс]

Teomo[PL], Dowodów, jaka wersja?

[andygans]

Танк=tank=цистерна
Только вот причем цистерна???

Для создания искуственного тумана. Элементарно.

Так туман напускал Ил-76 - это ж давно установленный факт!

[Карапузик]

A są jakieś dowody?

И есть ли доказательства?

для вас нет

[Teomo[PL]]

Данные с военного аэродрома весьма скудны. В 3 часа до аварии, видимость была на 4 км. Через час после аварии с видимостью 500 метров.