Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.Олег_Григорьевич писал(а): По этой схеме высота в т.1 была 6 метров - это правильно?
В Смоленске упал самолет
с польским президентом
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
- Mir0ha
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:48
- Откуда: Оршанка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
соответственно диспетчер и не мог контролировать высоту.John Prick писал(а):А в этой яме его и не должно быть видно локаторам.Насколько я понимаю человек имел ввиду то что оборудование могло не сработать на такой высоте.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:45
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Тогда будет ясно,что ему приказали. Или он сказал экипажу-пойду,в туалет выйду.Потом вернулся и сказал садимся,так что ли?Ecstasy Lover писал(а):А мог быть кратким - будем садиться.s17 писал(а):Ecstasy Lover,
почему же? пилот мог зайти обратно и сказать экипажу,мол,он сказал,садиться.чтобы дальше экипаж был настроен решать опред.задачу
Или типа приготовится к посадке.
Тогда он сказал бы экипажу,пойду доложу обстановку. В любом случае,по записи можно будет понять, повлиял ли Шеф или нет
- Mir0ha
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:48
- Откуда: Оршанка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Если верить графику - в т.1 высота 6 метров. Линейкой мерял. Но по фото видно, что выше было. Соответственно график не совсем точен.Прибамбас писал(а):Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.Олег_Григорьевич писал(а): По этой схеме высота в т.1 была 6 метров - это правильно?
- John Prick
- Сообщения: 9236
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 406 раз
- Поблагодарили: 305 раз
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Да. Да и что сделает диспетчер, когда самолёт практически уже на земле.Mir0ha писал(а):соответственно диспетчер и не мог контролировать высоту.John Prick писал(а):
А в этой яме его и не должно быть видно локаторам.
- Grum_
- Сообщения: 6096
- Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Мало того, при казалось бы небольшом увеличении вертикальной скорости снижения величина просадки увеличивается в разы. Например при стандартной вертикалке в глиссаде 3.5-4 м/c просадка составляет ~10м, при вертикалке 5 м/c она уже ~20 м, а при вертикалке 10 м/c уже ~65м.! Все еще конечно зависит от скорости, веса, центровки...Прибамбас писал(а):"Особенностью этого самолета является то, что если скорость его снижения более шести метров в секунду, самолет при выравнивании и переходе в горизонтальный полет дает просадку. То есть теряет высоту гораздо быстрее, чем обычно", - сказал источник.
-
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 13:11
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Я тоже думаю выше, припоминается что автор про 15 писал, но на схеме 6 м. Где ошибка?Прибамбас писал(а):Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.Олег_Григорьевич писал(а): По этой схеме высота в т.1 была 6 метров - это правильно?
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
kommentator писал(а):Пофлудить охота?Ecstasy Lover писал(а): Без обид, просто смешно.
От кого же уходил пилот на малых высотах?
Вы хоть ветку читали или так от случая к случаю - чтоб поржать? Вам черным по русски было сказано "Радар ведет самолет до 50м" Или вы кино насмотрелись где герою сообщают о том что у него 1,5м под брюхом.
Это имелся ввиду автопилот, затем ручное управление.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:45
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Серафима Фагурел,
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 11 апр 2010, 23:39
- Откуда: Ukraine, Chernigov
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Как бы кому-то здесь это не понравилось, никто не сможет опровергнуть факт того, что трудно даже представить, что зная реальные сверхсложные условия захода на посадку КВС не сделал доклада Президенту и не получил его прямых указаний. Так как с самого начала полет был на уровне авантюры построенной на амбиции одного человека, начиная от привязки к телешоу и усадке элиты в один самолет, заканчивая заранее изветсным фактом не европейского уровня состояния аэродрома и явной заполитизованностью действа в которое психологически похоже был вовлечен и экипаж.
Это все равно, что водитель биг-босса вдруг сам решил сменить маршрут и принял это решение не проинформировав своего VIP-пассажира. Это просто исключено и не стоит на эту тему выстраивать возражения, здесь никто не говорит что кто-то стоял за спиной пилота и орал на него, было РЕШЕНИЕ и его принимал не КВС. Его ошибка - снижение ниже ВПР и не принятие решения об уходе на запасной после того как стали ясны реальные условия посадки. Это решение зависело только от него, на штурвал никто другой не мог налегать. Слетели бы погоны, сломалась бы карьера, но были бы живы.
Опираюсь на имевшие место прецеденты с випами (в том числе и с Ельциным в Хитроу и с Качинским в Тбилиси и другими, в том числе на то что сказал "батька", т.к. он это знает не по слухам) и свидетельства лиц неоднократно побывавшим в подобных ситуациях.
Это все равно, что водитель биг-босса вдруг сам решил сменить маршрут и принял это решение не проинформировав своего VIP-пассажира. Это просто исключено и не стоит на эту тему выстраивать возражения, здесь никто не говорит что кто-то стоял за спиной пилота и орал на него, было РЕШЕНИЕ и его принимал не КВС. Его ошибка - снижение ниже ВПР и не принятие решения об уходе на запасной после того как стали ясны реальные условия посадки. Это решение зависело только от него, на штурвал никто другой не мог налегать. Слетели бы погоны, сломалась бы карьера, но были бы живы.
Опираюсь на имевшие место прецеденты с випами (в том числе и с Ельциным в Хитроу и с Качинским в Тбилиси и другими, в том числе на то что сказал "батька", т.к. он это знает не по слухам) и свидетельства лиц неоднократно побывавшим в подобных ситуациях.
Последний раз редактировалось UkrUser 15 апр 2010, 16:30, всего редактировалось 4 раза.
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
А что так интересен мат по польски? :shok:Серафима Фагурел писал(а):А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Это "Трагическое высказывание" может быть и нецензурным...Серафима Фагурел писал(а):А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?
Вполне нормальная человеческая реакция в такой ситуации.
Re: В Смоленске упал самолет
Кстати, да. Русские пилоты в таких ситуациях как один говорят слово созвучное полярной лисе. Практически без вариантов.Ecstasy Lover писал(а):А что так интересен мат по польски? :shok:Серафима Фагурел писал(а):А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Третий в Польшу передан. Там и были прослушаны последние слова пилотов. Думаю, эти слова могли передать многое, если не главное. Ведь терять ребятам было уже нечего.s17 писал(а):Серафима Фагурел,
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 20:45
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
извините за оффтоп,слушал записи других трагедий..когда пилоты знают,что через несколько секунд или даже десятков секунд умрут,это не передать словами.это страшно,это очень страшно.очень!
вспомнил,в одной трагедии,один молодой член экипажа кричал до последнего не убивайте.это было жутко((
вспомнил,в одной трагедии,один молодой член экипажа кричал до последнего не убивайте.это было жутко((
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Это было по одной из ссылок, где то то первую картинку про посадку в тумане давал...s17 писал(а):извините за оффтоп,слушал записи других трагедий..когда пилоты знают,что через несколько секунд или даже десятков секунд умрут,это не передать словами.это страшно,это очень страшно.очень!
вспомнил,в одной трагедии,один молодой член экипажа кричал до последнего не убивайте.это было жутко((
там есть реконструкция с наложениями по рейсу который разбился над донецком и падал 2!!! минуты. разговоры экипажа жуть.
Так же там реконструкция крушения в Перьми.
Последнее слово "П.....ц"
Страшно. .. Жутко... Я потом после этого прослушивания два стопаря заглотнул.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Наивно полагать, что за последние пару секунд прозвучит что-то типа "в нашей смерти надо винить того-то..."Серафима Фагурел писал(а):Третий в Польшу передан. Там и были прослушаны последние слова пилотов. Думаю, эти слова могли передать многое, если не главное. Ведь терять ребятам было уже нечего.s17 писал(а):Серафима Фагурел,
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик
Re: В Смоленске упал самолет
Так запретил или не мог запретить?Ecstasy Lover писал(а):И ЕЩЕ РАЗ
Gazeta Wyborcza со ссылкой на военные источники проинформировала, что диспетчер военного аэродрома в Смоленске за 15 минут до планируемого приземления самолета президента Польши запретил посадку российскому грузовому самолету с работниками ФСБ РФ на борту. По данным издания, диспетчер не мог запретить посадку пилоту самолета польского президента. (с)
Вы уж определитесь как-то...
И ссылочку неплохо бы дать на соответствующий материал в польской газете.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
да... экипажу было страшнее всего..
остальные так ничего и не успели осознать по счастью...
остальные так ничего и не успели осознать по счастью...
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Так я все от тебя ссылку жду где ему разрешили.lpt-1 писал(а):Так запретил или не мог запретить?Ecstasy Lover писал(а):И ЕЩЕ РАЗ
Gazeta Wyborcza со ссылкой на военные источники проинформировала, что диспетчер военного аэродрома в Смоленске за 15 минут до планируемого приземления самолета президента Польши запретил посадку российскому грузовому самолету с работниками ФСБ РФ на борту. По данным издания, диспетчер не мог запретить посадку пилоту самолета польского президента. (с)
Вы уж определитесь как-то...
И ссылочку неплохо бы дать на соответствующий материал в польской газете.
Ждать то долго еще?
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Думаю, что ребята были серьезно проинструктированы и все установки получили еще до полета.
Как высококлассные специалисты они должны были справиться с задачей любой сложности и осуществить посадку только в Смоленске. Другого было не дано.
Психологический настрой типа: "Ты сделаешь ЭТО!"(с)
Как высококлассные специалисты они должны были справиться с задачей любой сложности и осуществить посадку только в Смоленске. Другого было не дано.
Психологический настрой типа: "Ты сделаешь ЭТО!"(с)
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Вернулся. Так. Думаю - ошибка на схеме. Я же там был, березы высоченные.Олег_Григорьевич писал(а):Я тоже думаю выше, припоминается что автор про 15 писал, но на схеме 6 м. Где ошибка?Прибамбас писал(а):
Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.
- kommentator
- Сообщения: 5200
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
- Откуда: http://desnogorsk.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Говорилось про РЛС П-18!!! Как же этот "автопилот" в Тушку затащили? или с земли управляли - как моделькой.Ecstasy Lover писал(а):
Это имелся ввиду автопилот, затем ручное управление.
Я задал вопрос о Смоленском оборудовании так как комплекс С-300 обнаруживает цель на высотах от 24м!!! Какое же оборудование по вашему стоит в Северном - если оно может вести цель до нуля и его характеристики гораздо лучше зенитного комплекса?
Последний раз редактировалось kommentator 15 апр 2010, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
- Cruiser1
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:26
- Откуда: Zielona Gora / Polska
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
По TVN24 передают сейчас все Твои фотографии и назвали почестным журналистом и спецялистом по авиации...Aml писал(а):Для тех, у кого не открывается не открывается файл схемы высот: http://s55.radikal.ru/i147/1004/b0/9e08e70af3e8.gif
- John Prick
- Сообщения: 9236
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 406 раз
- Поблагодарили: 305 раз
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
А вы когда ссылочки дадите на некоторые свои утверждения? В частности про интервью диспетчера и где он там разрешил посадку..И ссылочку неплохо бы дать на соответствующий материал в польской газете.
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Стоп-стоп! Я ничего не утверждаю. Пилоты могли выругаться на кого-то, проклинать кого-то...FreemanNow писал(а):Наивно полагать, что за последние пару секунд прозвучит что-то типа "в нашей смерти надо винить того-то..."
Re: В Смоленске упал самолет
Руководитель полетов не рекомендует, он командует. Не путайте военных с гражданскими диспетчерами.Magdalena писал(а):Ну да, об этом у нас говорится от суддоты.Ecstasy Lover писал(а):И ЕЩЕ РАЗ
Gazeta Wyborcza со ссылкой на военные источники проинформировала, что диспетчер военного аэродрома в Смоленске за 15 минут до планируемого приземления самолета президента Польши запретил посадку российскому грузовому самолету с работниками ФСБ РФ на борту. По данным издания, диспетчер не мог запретить посадку пилоту самолета польского президента. (с)
Нашему не запретил а только рекомендовал Минск и Москву и аэропорт не был закрыт.