В Смоленске упал самолет

[Прибамбас]

По этой схеме высота в т.1 была 6 метров - это правильно?

Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.

[Mir0ha]

Насколько я понимаю человек имел ввиду то что оборудование могло не сработать на такой высоте.

А в этой яме его и не должно быть видно локаторам.

соответственно диспетчер и не мог контролировать высоту.

[s17]

Ecstasy Lover,
почему же? пилот мог зайти обратно и сказать экипажу,мол,он сказал,садиться.чтобы дальше экипаж был настроен решать опред.задачу

А мог быть кратким - будем садиться.
Или типа приготовится к посадке.

Тогда будет ясно,что ему приказали. Или он сказал экипажу-пойду,в туалет выйду.Потом вернулся и сказал садимся,так что ли?
Тогда он сказал бы экипажу,пойду доложу обстановку. В любом случае,по записи можно будет понять, повлиял ли Шеф или нет

[Mir0ha]

По этой схеме высота в т.1 была 6 метров - это правильно?

Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.

Если верить графику - в т.1 высота 6 метров. Линейкой мерял. Но по фото видно, что выше было. Соответственно график не совсем точен.

[John Prick]

А в этой яме его и не должно быть видно локаторам.

соответственно диспетчер и не мог контролировать высоту.

Да. Да и что сделает диспетчер, когда самолёт практически уже на земле.

[Grum_]

"Особенностью этого самолета является то, что если скорость его снижения более шести метров в секунду, самолет при выравнивании и переходе в горизонтальный полет дает просадку. То есть теряет высоту гораздо быстрее, чем обычно", - сказал источник.

Мало того, при казалось бы небольшом увеличении вертикальной скорости снижения величина просадки увеличивается в разы. Например при стандартной вертикалке в глиссаде 3.5-4 м/c просадка составляет ~10м, при вертикалке 5 м/c она уже ~20 м, а при вертикалке 10 м/c уже ~65м.! Все еще конечно зависит от скорости, веса, центровки...

[atsats]

http://www.realatc.ru/index.php?topic=3553.60

[Олег_Григорьевич]

По этой схеме высота в т.1 была 6 метров - это правильно?

Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.

Я тоже думаю выше, припоминается что автор про 15 писал, но на схеме 6 м. Где ошибка?

[Серафима Фагурел]

А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?

[Ecstasy Lover]

Без обид, просто смешно.
От кого же уходил пилот на малых высотах?

Пофлудить охота?
Вы хоть ветку читали или так от случая к случаю - чтоб поржать? Вам черным по русски было сказано "Радар ведет самолет до 50м" Или вы кино насмотрелись где герою сообщают о том что у него 1,5м под брюхом.

Это имелся ввиду автопилот, затем ручное управление.

[s17]

Серафима Фагурел,
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик

[UkrUser]

Как бы кому-то здесь это не понравилось, никто не сможет опровергнуть факт того, что трудно даже представить, что зная реальные сверхсложные условия захода на посадку КВС не сделал доклада Президенту и не получил его прямых указаний. Так как с самого начала полет был на уровне авантюры построенной на амбиции одного человека, начиная от привязки к телешоу и усадке элиты в один самолет, заканчивая заранее изветсным фактом не европейского уровня состояния аэродрома и явной заполитизованностью действа в которое психологически похоже был вовлечен и экипаж.
Это все равно, что водитель биг-босса вдруг сам решил сменить маршрут и принял это решение не проинформировав своего VIP-пассажира. Это просто исключено и не стоит на эту тему выстраивать возражения, здесь никто не говорит что кто-то стоял за спиной пилота и орал на него, было РЕШЕНИЕ и его принимал не КВС. Его ошибка - снижение ниже ВПР и не принятие решения об уходе на запасной после того как стали ясны реальные условия посадки. Это решение зависело только от него, на штурвал никто другой не мог налегать. Слетели бы погоны, сломалась бы карьера, но были бы живы.
Опираюсь на имевшие место прецеденты с випами (в том числе и с Ельциным в Хитроу и с Качинским в Тбилиси и другими, в том числе на то что сказал "батька", т.к. он это знает не по слухам) и свидетельства лиц неоднократно побывавшим в подобных ситуациях.

[Ecstasy Lover]

А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?

А что так интересен мат по польски? :shok:

[FreemanNow]

А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?

Это "Трагическое высказывание" может быть и нецензурным...
Вполне нормальная человеческая реакция в такой ситуации.

[Даша]

А поляки отказались опубликовать последние трагические высказывания пилотов с самописца?

А что так интересен мат по польски? :shok:

Кстати, да. Русские пилоты в таких ситуациях как один говорят слово созвучное полярной лисе. Практически без вариантов.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел,
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик

Третий в Польшу передан. Там и были прослушаны последние слова пилотов. Думаю, эти слова могли передать многое, если не главное. Ведь терять ребятам было уже нечего.

[s17]

извините за оффтоп,слушал записи других трагедий..когда пилоты знают,что через несколько секунд или даже десятков секунд умрут,это не передать словами.это страшно,это очень страшно.очень!
вспомнил,в одной трагедии,один молодой член экипажа кричал до последнего не убивайте.это было жутко((

[Ecstasy Lover]

извините за оффтоп,слушал записи других трагедий..когда пилоты знают,что через несколько секунд или даже десятков секунд умрут,это не передать словами.это страшно,это очень страшно.очень!
вспомнил,в одной трагедии,один молодой член экипажа кричал до последнего не убивайте.это было жутко((

Это было по одной из ссылок, где то то первую картинку про посадку в тумане давал...
там есть реконструкция с наложениями по рейсу который разбился над донецком и падал 2!!! минуты. разговоры экипажа жуть.
Так же там реконструкция крушения в Перьми.
Последнее слово "П.....ц"
Страшно. .. Жутко... Я потом после этого прослушивания два стопаря заглотнул.

[FreemanNow]

Серафима Фагурел,
пока ничего нету..вроде бы они сейчас дешифруют 3й ящик

Третий в Польшу передан. Там и были прослушаны последние слова пилотов. Думаю, эти слова могли передать многое, если не главное. Ведь терять ребятам было уже нечего.

Наивно полагать, что за последние пару секунд прозвучит что-то типа "в нашей смерти надо винить того-то..."

[lpt-1]

И ЕЩЕ РАЗ
Gazeta Wyborcza со ссылкой на военные источники проинформировала, что диспетчер военного аэродрома в Смоленске за 15 минут до планируемого приземления самолета президента Польши запретил посадку российскому грузовому самолету с работниками ФСБ РФ на борту. По данным издания, диспетчер не мог запретить посадку пилоту самолета польского президента. (с)

Так запретил или не мог запретить?

Вы уж определитесь как-то...

И ссылочку неплохо бы дать на соответствующий материал в польской газете.

[s17]

нашему запретил.потому что имел право.
а второму не имел право

[FreemanNow]

да... экипажу было страшнее всего..
остальные так ничего и не успели осознать по счастью...

[Ecstasy Lover]

И ЕЩЕ РАЗ
Gazeta Wyborcza со ссылкой на военные источники проинформировала, что диспетчер военного аэродрома в Смоленске за 15 минут до планируемого приземления самолета президента Польши запретил посадку российскому грузовому самолету с работниками ФСБ РФ на борту. По данным издания, диспетчер не мог запретить посадку пилоту самолета польского президента. (с)

Так запретил или не мог запретить?

Вы уж определитесь как-то...

И ссылочку неплохо бы дать на соответствующий материал в польской газете.

Так я все от тебя ссылку жду где ему разрешили.
Ждать то долго еще?

[Серафима Фагурел]

Думаю, что ребята были серьезно проинструктированы и все установки получили еще до полета.
Как высококлассные специалисты они должны были справиться с задачей любой сложности и осуществить посадку только в Смоленске. Другого было не дано.
Психологический настрой типа: "Ты сделаешь ЭТО!"(с)

[Прибамбас]

Думаю - выше. Это точка над ближним приводом. Сколько та береза высотой? Но выше 6 метров точно, метров 10 минимум.

Я тоже думаю выше, припоминается что автор про 15 писал, но на схеме 6 м. Где ошибка?

Вернулся. Так. Думаю - ошибка на схеме. Я же там был, березы высоченные.

[kommentator]

Это имелся ввиду автопилот, затем ручное управление.

Говорилось про РЛС П-18!!! Как же этот "автопилот" в Тушку затащили? или с земли управляли - как моделькой.
Я задал вопрос о Смоленском оборудовании так как комплекс С-300 обнаруживает цель на высотах от 24м!!! Какое же оборудование по вашему стоит в Северном - если оно может вести цель до нуля и его характеристики гораздо лучше зенитного комплекса?

[Cruiser1]

Для тех, у кого не открывается не открывается файл схемы высот: http://s55.radikal.ru/i147/1004/b0/9e08e70af3e8.gif

По TVN24 передают сейчас все Твои фотографии и назвали почестным журналистом и спецялистом по авиации...

[John Prick]

И ссылочку неплохо бы дать на соответствующий материал в польской газете.

А вы когда ссылочки дадите на некоторые свои утверждения? В частности про интервью диспетчера и где он там разрешил посадку..

[Серафима Фагурел]

Наивно полагать, что за последние пару секунд прозвучит что-то типа "в нашей смерти надо винить того-то..."

Стоп-стоп! Я ничего не утверждаю. Пилоты могли выругаться на кого-то, проклинать кого-то...

[lpt-1]

И ЕЩЕ РАЗ
Gazeta Wyborcza со ссылкой на военные источники проинформировала, что диспетчер военного аэродрома в Смоленске за 15 минут до планируемого приземления самолета президента Польши запретил посадку российскому грузовому самолету с работниками ФСБ РФ на борту. По данным издания, диспетчер не мог запретить посадку пилоту самолета польского президента. (с)

Ну да, об этом у нас говорится от суддоты.
Нашему не запретил а только рекомендовал Минск и Москву и аэропорт не был закрыт.

Руководитель полетов не рекомендует, он командует. Не путайте военных с гражданскими диспетчерами.