В Смоленске упал самолет

[Magdalena]

У нас вчера показывали симуляцию, что если потерял левое крыло, или даже его часть весь самолет обратился на лево, а скорость была большая. А потом обратился еще больше на лево, даже и о 180 ст. Поэтому колеса были наверху.
Наши говорят, что пилот знал, что разбиются, из записи это известно.

[yury]

Я тут спрашивал про систему топливоподачи.

На самолете Ту-154 расходный топливный бак(один) подает топливо на все 3 двигателя? - Во время дневного полета по маршруту на высоте около 10 000 м бортинженер-инструктор отключил автомат перекачки топлива в расходный бак и забыл об этом, а бортинженер-стажер этого не заметил. Когда расходный бак опустел, все три двигателя остановились. Предпринятые три раза попытки их повторного запуска не увенчались успехом. Катастрофа Ту-154Б Азербайджанского УГА в р-не Максатихи http://www.forumavia.ru/forum/6/0/39871 ... _all.shtml

По идее топливо не могло вытечь в результате удара о березу. А пожара сильного не случилось. Тож вопрос - куда топливо делось?

[S-T]

Такие вопросы:1. На 5 фотке Aml с его слов деревья срезаны на высоте 2-3 м., т.е. самолет летел с убранным шасси (так как бы зацепился бы шасси об землю и точно бы упал)

Самолёт шёл с выпущенными шасси, это видели очевидцы, которых немало. Касание шасси грунта, возможно, было. Поверхность склона там достаточно ровная, отламываться им не с чего. Если пилот собирался совершить вынужденную посадку, совершенно неадекватным выглядит манёвр набора высоты ~ за 900-1000 м. до места падения. К тому же, всё это уже написано выше, и не один раз.

А вот если учесть что она падал и хотел сесть в овраге на брюхо то понятно что шасси нада убрать (садились так не раз и жертвы были не большие). Я же говорил что в районе где он срезал дерево на высоте 2-3 м. он вывел все таки самолет из падения и естественно пошел в набор высоте так как знал что под ним пару метров, но нахватался деревьев и на крыло и на двигатели при наборе высоты и упал. Все вроде бы даже логично.

[Ecstasy Lover]

Блин, посмотри мой ответ и вопрос winzardу 15 апр 2010, 11:49 и ответь за него. На реконструкциях катастрофы шасси убрано!

Чих реконструкциях? Любительских?
Только что повторный сюжет по новостям был. Там видно, в каком положении шасси.

[Walking Past]

А вот если учесть что она падал и хотел сесть в овраге на брюхо то понятно что шасси нада убрать (садились так не раз и жертвы были не большие). Я же говорил что в районе где он срезал дерево на высоте 2-3 м. он вывел все таки самолет из падения и естественно пошел в набор высоте так как знал что под ним пару метров, но нахватался деревьев и на крыло и на двигатели при наборе высоты и упал. Все вроде бы даже логично.

Фантазии, под которыми нет вообще ничего. На удалении 1500 метров он был на глиссаде и никуда не падал. На удалении ~1200 он врезался в дерево. 300 метров он пролелет за 4 секунды. Расскажите, что такое могло "сломаться" что можно было "исправить" за эти ~4 секунды. Идея противоречит здравому смыслу.

[John Prick]

Что-то я уже запутался, кто какую версию выдвигает, кто кого обвиняет, кто с кем именно спорит. Предлагаю всем подписи сделать поясняющие.

По идее топливо не могло вытечь в результате удара о березу. А пожара сильного не случилось. Тож вопрос - куда топливо делось?

Как ни банально, ответ на вопрос о количестве топлива - в бортовых самописцах. Моё предположение, что они вылилось на месте падения самолёта, распределилось по всей этой площади и впиталось в землю или образовало лужи. К слову, самолётное топливо не такое уж горючее, от окурка или ещё чего-нить не загорится так просто. А потом пожарники всё залили.

[clipmaker]

По идее топливо не могло вытечь в результате удара о березу. А пожара сильного не случилось. Тож вопрос - куда топливо делось?

Где-то в середине темы (сейчас уж не найду) был открывок из интервью с одним из диспетчеров, или РП.(?) Он там сказал, что после рекомендаций уходить на запасной аэродром, КВС сказал что "топлива нет, буду садиться".

[John Prick]

По идее топливо не могло вытечь в результате удара о березу. А пожара сильного не случилось. Тож вопрос - куда топливо делось?

Где-то в середине темы (сейчас уж не найду) был открывок из интервью с одним из диспетчеров, или РП.(?) Он там сказал, что после рекомендаций уходить на запасной аэродром, КВС сказал что "топлива нет, буду садиться".

Придётся потрудиться найти цитату. Не было такого.

[S-T]

Именно это только ты думаешь. При потери даже части опоры в виде левого крыла при такой скорости его сразу начнет заваливать и раскручивать. падал он уже колесами вверх. Падение было не управляемым. Если бы не злосчастная береза он бы плюхнуля возможно до полосы и процентов 8- осталось бы живы. А может и все. Но то, что он полюбому не чел бы нормально при этом заходе - очевидно.

Откуда ты знаешь что так думаю только я? Ты проводил расчеты сколько пролетит Ту-154 если оторвется при ударе об березу 2-3 метра крыло и с иправными двигателями и при скорости 270 км/ч про ? Уверен что нет и я тоже. Я просто предполагаю что если бы были исправны двигатели он мог бы набрать высоту и немного скомпенсировать левый крен, а возможно и выровнять самолет и попробовать посадить.

[ЮрийА]

Так была фраза "Посадку запрещаю"? Все что делал пилот напоминает посадку во времена Второй мировой. Вслепую на необорудованный аэродром. Ему РП хоть чем-то помогал? Или ему объявили бойкот?

[yury]

По идее топливо не могло вытечь в результате удара о березу. А пожара сильного не случилось. Тож вопрос - куда топливо делось?

Где-то в середине темы (сейчас уж не найду) был открывок из интервью с одним из диспетчеров, или РП.(?) Он там сказал, что после рекомендаций уходить на запасной аэродром, КВС сказал что "топлива нет, буду садиться".

В посте про пистолетные выстрелы ты уже отличился, хорош гнать.

[John Prick]

Я просто предполагаю что если бы были исправны двигатели он мог бы набрать высоту и немного скомпенсировать левый крен, а возможно и выровнять самолет и попробовать посадить.

Если были неиправны двигатели, это подтвердят бортовые самописцы, но не люди на форуме.

[John Prick]

Так была фраза "Посадку запрещаю"? Все что делал пилот напоминает посадку во времена Второй мировой. Вслепую на необорудованный аэродром. Ему РП хоть чем-то помогал? Или ему объявили бойкот?

Пилот не докладывал о своей высоте руководителю полётов. Поэтому РП не знал, чем помочь пилоту.

[Walking Past]

ЮрийА, ответы на эти вопросы есть в теме. РП отметил, что с удаления 1500 №1 пошёл ниже глиссады. После чего РП пилоту несколько раз дал команду перейти в горизонтальный полёт и уходить на запасной аэродром, которую он не выполнил и на команды РП не ответил.

Вобщем, согласен предыдущими ораторами, что последние страниц 20 всё толчётся на одном месте: задаются вопросы, на которые уже раз по пятнадцать ответили. Из "нового" - только тролли новые.

[yury]

Так была фраза "Посадку запрещаю"? Все что делал пилот напоминает посадку во времена Второй мировой. Вслепую на необорудованный аэродром. Ему РП хоть чем-то помогал? Или ему объявили бойкот?

Пилот не докладывал о своей высоте руководителю полётов. Поэтому РП не знал, чем помочь пилоту.

Может у них связи не было по тех. причинам. Это тоже не факт, что не докладывал. Он может и не слышал вопросы-указания РП.

[winzard]

Так была фраза "Посадку запрещаю"? Все что делал пилот напоминает посадку во времена Второй мировой. Вслепую на необорудованный аэродром. Ему РП хоть чем-то помогал? Или ему объявили бойкот?

Да что там, войну ему объявили.
Ну как РП может ЗАПРЕТИТЬ посадку? Ну с первой же страницы инструкции приводились. РП соломки должен был подстелить?
Погода была объявлена. Пилот решил садиться. Все.

[S-T]

А вот если учесть что она падал и хотел сесть в овраге на брюхо то понятно что шасси нада убрать (садились так не раз и жертвы были не большие). Я же говорил что в районе где он срезал дерево на высоте 2-3 м. он вывел все таки самолет из падения и естественно пошел в набор высоте так как знал что под ним пару метров, но нахватался деревьев и на крыло и на двигатели при наборе высоты и упал. Все вроде бы даже логично.

Фантазии, под которыми нет вообще ничего. На удалении 1500 метров он был на глиссаде и никуда не падал. На удалении ~1200 он врезался в дерево. 300 метров он пролелет за 4 секунды. Расскажите, что такое могло "сломаться" что можно было "исправить" за эти ~4 секунды. Идея противоречит здравому смыслу.

Что противоречит здравому смыслу-что на удалении 1500 метров он был на глиссаде, а на удалении 1200 на высоте 8м? Какие фантазии?Так это же факт! Я тоже хочу знать как и из-за чего это произошло. В том то и вопрос почему просел-то и что произошло в течении этих 4 секунд?

[ЮрийА]

Если бы это было так переговоры уже крутили по всем каналам.

[winzard]

Пилот не докладывал о своей высоте руководителю полётов. Поэтому РП не знал, чем помочь пилоту.

Может у них связи не было по тех. причинам. Это тоже не факт, что не докладывал. Он может и не слышал вопросы-указания РП.

Была официальная информация, что пилот получил эти данные. Цитату сейчас не найду. В прессе была, не только на форуме.

[clipmaker]

yury, да мне в общем нас..ть, что мне, зарплату платят чтобы я тут кого-то убеждал? Поляки которые слушали видео именно ушами, тоже спрашивали про выстрелы. Ну ладно, тут все как везде - набежали тролли, через пару дней тема будет уже в 250 страниц, и окончательно засрется.
Про троллей к Юрию не относится - он зареген на форуме уже давно.

[John Prick]

Может у них связи не было по тех. причинам. Это тоже не факт, что не докладывал. Он может и не слышал вопросы-указания РП.

Информации о неисправности связи нет. Ранее указывалось, что связь с пилотом была.

[ЮрийА]

Посадка прекращается пилотом или запрещается РП если обнаружены непосадочные условия.

[Hunter D]

для сравнения - размер куска крыла и самолета на той же фотке (с пикаса)

я так понимаю, там ил-76 стоят?
РАЗМЕРЫ ИЛ-76
Размах крыла 50,5 м
Длина самолёта 46,6 м
Высота 14,8 м
Площадь крыла 300 м2

характеристики Ту-154
Размер самолета:
* размах крыльев: 37.5 м
* длина: 48 м
* высота: 11.4 м

[Walking Past]

S-T, перечитайте ещё раз пять, что я писал выше. Можеб быть даже дойдёт. Какая неисправность, приводящая к неуправляемому падению самолёта, может возникнуть и быть устранена за 4 секунды?

И, спасибо за общение, но дальше кормитесь у кого-нибудь ещё.

[Прибамбас]

Посадка прекращается пилотом или запрещается РП если обнаружены непосадочные условия.

Сцылко, плиз. На данное утверждение в устанавливающих документах.
А мы посмотрим, кто там кому должен.

[Прибамбас]

Винз, пора включать административный ресурс с пометкой - за троллизм .

[yury]

yury, Поляки которые слушали видео именно ушами, тоже спрашивали про выстрелы.

Еще раз и навсегда - там было чему рваться - и кисородные баллоны и стекло иллюмминаторов с металлом от высокой температуры, и наконец, патроны охранников президента. Те же бутылки пластиковые в костре еще как пЫхают.

[winzard]

Вот не пойму я, о каких выстрелах в ролике речь? Ну да, хлопает там что-то. Громко и звонко. ПМ совсем не так стреляет. Да и потом, кто, зачем? Фигня какая-то.

[winzard]

Винз, пора включать административный ресурс с пометкой - за троллизм .

Спокойно, я за темой слежу. Не отвечай на посты, если считаешь их провокационными.

[Прибамбас]

:friends: