В Смоленске упал самолет

[Даша]

Только теперь понял что ситуация очень тяжелая для России.
Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме. Но вина ложится на пилотов.
Почитайте здесь первый комент Латыниной.
http://www.apn.ru/publications/comments ... m#comments

Латынина? Стрелка осциллографа? Вы смеетесь? Тот еще эксперт, я тоже так могу (только не хочу). :crazy:

[Даша]

Вряд ли.
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть

Не исключено, что до березы он рулил правильно. А потом его занесло влево. Только из-за высоты это не имеет значения для конечного результата.

[Ecstasy Lover]

Только теперь понял что ситуация очень тяжелая для России.
Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме. Но вина ложится на пилотов.
Почитайте здесь первый комент Латыниной.
http://www.apn.ru/publications/comments ... m#comments

Статья достойная.
Комментарий дерьмо.
ФСО не имеет доступа к руководству полетами.
Большинство диспов бывшие летчики...

[Даша]

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04 ... 2681.shtml

Самописец разбившегося Ту-154 расшифруют в Польше

Расшифровка эксплуатационного регистратора разбившегося под Смоленском самолета Ту-154 будет осуществлена в Польше, сообщила во вторник председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
«Принято решение удовлетворить просьбу польской стороны о расшифровке его (регистратора) с участием российских специалистов в Польше», – сказала Анодина, добавив, что этот дополнительный регистратор был найден 12 апреля.
Как сообщила глава МАК, на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома. РИА «Новости»

[Ecstasy Lover]

Вряд ли.
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть

Не исключено, что до березы он рулил правильно. А потом его занесло влево. Только из-за высоты это не имеет значения для конечного результата.

Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правильного курсов.

[winzard]

Вряд ли.
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть

Не исключено, что до березы он рулил правильно. А потом его занесло влево. Только из-за высоты это не имеет значения для конечного результата.

Вот тоже похоже, что не промахивался он, а отклонение уже после березы было.

[bsvif]

Экстренный набор высоты Ту-154

[youtube][/youtube]

ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.

[winzard]

Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.

Как же он высоту набрал, без крыла-то?


Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.

[winzard]

Большая просьба - давайте не будем тут статью Латыниной обсуждать. Кому хочется - есть подфорум "Политика". Там можно.

[Даша]

Экстренный набор высоты Ту-154

ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.

Польский летчик вероятно и пытался проделать что-то подобное уже в районе дороги. Но без крыла...

[winzard]

Экстренный набор высоты Ту-154

В студию приглашаются очевидцы, слышавшие "странный звук" двигателя.
Пока, согласитесь, объяснения есть и без всякой мистики.

[Прибамбас]

Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.

Как же он высоту набрал, без крыла-то?


Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.

Винз, ВПП...

[ZHmypEGG]

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04 ... 2681.shtml

Самописец разбившегося Ту-154 расшифруют в Польше

Расшифровка эксплуатационного регистратора разбившегося под Смоленском самолета Ту-154 будет осуществлена в Польше, сообщила во вторник председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
«Принято решение удовлетворить просьбу польской стороны о расшифровке его (регистратора) с участием российских специалистов в Польше», – сказала Анодина, добавив, что этот дополнительный регистратор был найден 12 апреля.
Как сообщила глава МАК, на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома. РИА «Новости»

пока они там облетят, да проверят всё, Прибамбас с фотоаппаратом и картой местности и местные теоретики итак картину катастрофы построют...
самописцы лишь подтвердят, да и частично причина будет ясна...

а полный, детальный отчет будет не скоро, пока не изучат каждый кусок метала, обломок(хотя это обычно делается если причина - неисправность в самом ВС)

[diagnoza]

Все-таки еще сегодня :)
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею? Со ссылкой, конечно. Очень интересно и конкретно.

И еще забыла вам рассказать: в воскресенье было что-то вроде интервью с корреспондентом (повторов не видела), который должен был лететь правительственным бортом. Суть такова, что он как бы с того света вернулся. Поздним вечером позвонили ему (я так поняла, что кто-то от организаторов), извинялись за неудобства, но решили, что полетит он с собратьями более ранним самолетом. Ему без разницы, никому не звонил, и так все знают. Прилетел, выключил сотик и поехал к мемориалу. И только когда началось брожение среди присутствующих, включил и позвонил... Мать в шоке, брат рыдал...
Так вот, он описывал посадку так, что самолет выпустил шасси, а он очень удивился. потому что как бы слишком рано, а тут - раз - и они уже на полосе. Считает, что из-за тумана такой обман зрения произошел.
То есть к чему я - 1. туман был довольно приличный уже тогда, 2. - чехарде со списками улетающих удивляться не стоит.

Насчет времени и количества жертв - тут сразу после 9 дали информацию о самолете, в 9.30 что был президент, в 10 - фамилии некоторых сопровождающих. Жертв было названо 87, потом 90, потом почему-то 132, а теперь все сходится.

О поляках, менталитете и пр. не буду, тут только в порядке бреда ссылка
http://uslashka-chess.livejournal.com/151948.html
что-то в этом есть, что объясняет восприятие поляков. Хорошо бы еще виноватого найти и хорошо бы он русским был :/ - это от комплексов, вы уж простите.
Нормальные люди окружают себя нормальными, с которыми комфортно и интересно, но ошибкой было бы считать, что все вокруг такие же :) Кто упрется рогом в своих предубеждениях, будет видеть только то, что хочет видеть.

[Прибамбас]

Кстати, собирать самолет решили в Смоленске.

[Прибамбас]

Все-таки еще сегодня :)
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею? Со ссылкой, конечно. Очень интересно и конкретно.

Вклеивайте... Что тут скрывать-то?

[bsvif]

Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.

Как же он высоту набрал, без крыла-то?


Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.

Возможно начал набирать высоту еще напротив гаражей, или даже ниже когда заметил спереди холм.

Нужно чтоб кто-то сказал сколько примерно секунд было слышно сильный рев (форсаж) двигателя.

[Даша]

Все-таки еще сегодня :)
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею?

Ради бога. Фотки не мои, только надписи мои. :)

[viktor_ccs]

Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.

Как же он высоту набрал, без крыла-то?


Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.

Я думаю, что именно эта особенность рельефа, точнее не учет этой особенности, послужила причиной катастрофы. На дальнем приводе пилот обнаружил себя "слишком высоко" (по радиовысотомеру) и снизился. Иначе как объяснить резкое снижение ниже глиссады

[Даша]

Возможно начал набирать высоту еще напротив гаражей, или даже ниже когда заметил спереди холм.

Нужно чтоб кто-то сказал сколько примерно секунд было слышно сильный рев (форсаж) двигателя.

Рев слышали в районе дороги. И это логично - дорогу они уже могли видеть вместе с транспортом на ней. Они могли за столь краткое время не осознать, что потеряли крыло, поэтому попытались "подпрыгнуть".

P.S. Кстати, не исключено, что отчаянная попытка форсажа спасла жизни людям внизу.

[winzard]

пока они там облетят, да проверят всё, Прибамбас с фотоаппаратом и картой местности и местные теоретики итак картину катастрофы построют...
самописцы лишь подтвердят, да и частично причина будет ясна...

а полный, детальный отчет будет не скоро, пока не изучат каждый кусок метала, обломок(хотя это обычно делается если причина - неисправность в самом ВС)

Вообще уже какая-то бандура облетала. Еще ночью 10-го кружила.

[ZHmypEGG]

"на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома."
я это прокомментировал)

[Ecstasy Lover]

Экстренный набор высоты Ту-154

ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.

Интересная ссылка.
Впечатлила попытка захода при сильном боковом ветре.
Все же с погодой шутки плохи.

[Прибамбас]

Я думаю, что именно эта особенность рельефа, точнее не учет этой особенности, послужила причиной катастрофы. На дальнем приводе пилот обнаружил себя "слишком высоко" (по радиовысотомеру) и снизился. Иначе как объяснить резкое снижение ниже глиссады

Я тоже склоняюсь к тому же мнению... А если учесть, что рельеф сначала плавно понижается, а потом повышается по пути следования самолета, экипаж мог идти по высотомеру или визуально по земле и только в нижней точке, перед повышением рельефа, осознать, что слишком низко... Попытка набрать высоту удалась бы, если бы не повышение рельефа перед самолетом...

[bsvif]

Рев слышали в районе дороги. И это логично - дорогу они уже могли видеть вместе с транспортом на ней. Они могли за столь краткое время не осознать, что потеряли крыло, поэтому попытались "подпрыгнуть".

P.S. Кстати, не исключено, что отчаянная попытка форсажа спасла жизни людям внизу.

Учтите пожалуйста что звук распространяется со скоростью 331 м/с, и что он сзади издается, лучший вариант спросить у тех, кто был на заводе, какой длинны был звук, тогда можно приблизительно подсчитать когда и где был форсаж.

Примите пожалуйста соболезнования и с города Ивано-Франковск, Украина.

[Ecstasy Lover]

Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.

Как же он высоту набрал, без крыла-то?


Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.

И как тут столько лет летали? :pleasantry:
Может, просто правила не стоит нарушать?

[winzard]

Кстати, собирать самолет решили в Смоленске.

Еще бы, там под боком авиазавод.

[winzard]

Я думаю, что именно эта особенность рельефа, точнее не учет этой особенности, послужила причиной катастрофы. На дальнем приводе пилот обнаружил себя "слишком высоко" (по радиовысотомеру) и снизился. Иначе как объяснить резкое снижение ниже глиссады

Ну и туман там, конечно, в низине, был особо плотный. Это именно низина, ложбинка как бы (если по спутнику судить).

[Даша]

Рев слышали в районе дороги. И это логично - дорогу они уже могли видеть вместе с транспортом на ней. Они могли за столь краткое время не осознать, что потеряли крыло, поэтому попытались "подпрыгнуть".

P.S. Кстати, не исключено, что отчаянная попытка форсажа спасла жизни людям внизу.

Учтите пожалуйста что звук распространяется со скоростью 331 м/с, и что он сзади издается, лучший вариант спросить у тех, кто был на заводе, какой длинны был звук, тогда можно приблизительно подсчитать когда и где был форсаж.

Со звуком могут быть любые глюки в условиях плотного тумана.

[viktor_ccs]

Как же он высоту набрал, без крыла-то?


Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.

И как тут столько лет летали? :pleasantry:
Может, просто правила не стоит нарушать?

просто для военных диспетчера как родные, доверяли им как себе. Да и рельеф знаком
а когда человека первый раз слышишь и имеется "противоречие" между командами и показаниями приборов...