Латынина? Стрелка осциллографа? Вы смеетесь? Тот еще эксперт, я тоже так могу (только не хочу). :crazy:ЮрийА писал(а):Только теперь понял что ситуация очень тяжелая для России.
Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме. Но вина ложится на пилотов.
Почитайте здесь первый комент Латыниной.
http://www.apn.ru/publications/comments ... m#comments
В Смоленске упал самолет
с польским президентом
Re: В Смоленске упал самолет
Re: В Смоленске упал самолет
Не исключено, что до березы он рулил правильно. А потом его занесло влево. Только из-за высоты это не имеет значения для конечного результата.Ecstasy Lover писал(а): Вряд ли.
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Статья достойная.ЮрийА писал(а):Только теперь понял что ситуация очень тяжелая для России.
Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме. Но вина ложится на пилотов.
Почитайте здесь первый комент Латыниной.
http://www.apn.ru/publications/comments ... m#comments
Комментарий дерьмо.
ФСО не имеет доступа к руководству полетами.
Большинство диспов бывшие летчики...
Re: В Смоленске упал самолет
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04 ... 2681.shtml
Самописец разбившегося Ту-154 расшифруют в Польше
Расшифровка эксплуатационного регистратора разбившегося под Смоленском самолета Ту-154 будет осуществлена в Польше, сообщила во вторник председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
«Принято решение удовлетворить просьбу польской стороны о расшифровке его (регистратора) с участием российских специалистов в Польше», – сказала Анодина, добавив, что этот дополнительный регистратор был найден 12 апреля.
Как сообщила глава МАК, на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома. РИА «Новости»
Самописец разбившегося Ту-154 расшифруют в Польше
Расшифровка эксплуатационного регистратора разбившегося под Смоленском самолета Ту-154 будет осуществлена в Польше, сообщила во вторник председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
«Принято решение удовлетворить просьбу польской стороны о расшифровке его (регистратора) с участием российских специалистов в Польше», – сказала Анодина, добавив, что этот дополнительный регистратор был найден 12 апреля.
Как сообщила глава МАК, на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома. РИА «Новости»
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.Даша писал(а):Не исключено, что до березы он рулил правильно. А потом его занесло влево. Только из-за высоты это не имеет значения для конечного результата.Ecstasy Lover писал(а): Вряд ли.
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правильного курсов.
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 13 апр 2010, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Вот тоже похоже, что не промахивался он, а отклонение уже после березы было.Даша писал(а):Не исключено, что до березы он рулил правильно. А потом его занесло влево. Только из-за высоты это не имеет значения для конечного результата.Ecstasy Lover писал(а): Вряд ли.
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть
Re: В Смоленске упал самолет
Экстренный набор высоты Ту-154
[youtube][/youtube]
ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.
[youtube][/youtube]
ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Как же он высоту набрал, без крыла-то?Ecstasy Lover писал(а): Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.
Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Большая просьба - давайте не будем тут статью Латыниной обсуждать. Кому хочется - есть подфорум "Политика". Там можно.
Re: В Смоленске упал самолет
Польский летчик вероятно и пытался проделать что-то подобное уже в районе дороги. Но без крыла...bsvif писал(а):Экстренный набор высоты Ту-154
ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
В студию приглашаются очевидцы, слышавшие "странный звук" двигателя.Экстренный набор высоты Ту-154
Пока, согласитесь, объяснения есть и без всякой мистики.
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Винз, ВПП...winzard писал(а):Как же он высоту набрал, без крыла-то?Ecstasy Lover писал(а): Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.
Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.
- ZHmypEGG
- Сообщения: 625
- Зарегистрирован: 09 фев 2009, 15:23
- Откуда: Hostel#1
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
пока они там облетят, да проверят всё, Прибамбас с фотоаппаратом и картой местности и местные теоретики итак картину катастрофы построют...Даша писал(а):http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04 ... 2681.shtml
Самописец разбившегося Ту-154 расшифруют в Польше
Расшифровка эксплуатационного регистратора разбившегося под Смоленском самолета Ту-154 будет осуществлена в Польше, сообщила во вторник председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
«Принято решение удовлетворить просьбу польской стороны о расшифровке его (регистратора) с участием российских специалистов в Польше», – сказала Анодина, добавив, что этот дополнительный регистратор был найден 12 апреля.
Как сообщила глава МАК, на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома. РИА «Новости»
самописцы лишь подтвердят, да и частично причина будет ясна...
а полный, детальный отчет будет не скоро, пока не изучат каждый кусок метала, обломок(хотя это обычно делается если причина - неисправность в самом ВС)
- diagnoza
- Сообщения: 1312
- Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
- Откуда: Польша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Все-таки еще сегодня :)
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею? Со ссылкой, конечно. Очень интересно и конкретно.
И еще забыла вам рассказать: в воскресенье было что-то вроде интервью с корреспондентом (повторов не видела), который должен был лететь правительственным бортом. Суть такова, что он как бы с того света вернулся. Поздним вечером позвонили ему (я так поняла, что кто-то от организаторов), извинялись за неудобства, но решили, что полетит он с собратьями более ранним самолетом. Ему без разницы, никому не звонил, и так все знают. Прилетел, выключил сотик и поехал к мемориалу. И только когда началось брожение среди присутствующих, включил и позвонил... Мать в шоке, брат рыдал...
Так вот, он описывал посадку так, что самолет выпустил шасси, а он очень удивился. потому что как бы слишком рано, а тут - раз - и они уже на полосе. Считает, что из-за тумана такой обман зрения произошел.
То есть к чему я - 1. туман был довольно приличный уже тогда, 2. - чехарде со списками улетающих удивляться не стоит.
Насчет времени и количества жертв - тут сразу после 9 дали информацию о самолете, в 9.30 что был президент, в 10 - фамилии некоторых сопровождающих. Жертв было названо 87, потом 90, потом почему-то 132, а теперь все сходится.
О поляках, менталитете и пр. не буду, тут только в порядке бреда ссылка
http://uslashka-chess.livejournal.com/151948.html
что-то в этом есть, что объясняет восприятие поляков. Хорошо бы еще виноватого найти и хорошо бы он русским был :/ - это от комплексов, вы уж простите.
Нормальные люди окружают себя нормальными, с которыми комфортно и интересно, но ошибкой было бы считать, что все вокруг такие же :) Кто упрется рогом в своих предубеждениях, будет видеть только то, что хочет видеть.
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею? Со ссылкой, конечно. Очень интересно и конкретно.
И еще забыла вам рассказать: в воскресенье было что-то вроде интервью с корреспондентом (повторов не видела), который должен был лететь правительственным бортом. Суть такова, что он как бы с того света вернулся. Поздним вечером позвонили ему (я так поняла, что кто-то от организаторов), извинялись за неудобства, но решили, что полетит он с собратьями более ранним самолетом. Ему без разницы, никому не звонил, и так все знают. Прилетел, выключил сотик и поехал к мемориалу. И только когда началось брожение среди присутствующих, включил и позвонил... Мать в шоке, брат рыдал...
Так вот, он описывал посадку так, что самолет выпустил шасси, а он очень удивился. потому что как бы слишком рано, а тут - раз - и они уже на полосе. Считает, что из-за тумана такой обман зрения произошел.
То есть к чему я - 1. туман был довольно приличный уже тогда, 2. - чехарде со списками улетающих удивляться не стоит.
Насчет времени и количества жертв - тут сразу после 9 дали информацию о самолете, в 9.30 что был президент, в 10 - фамилии некоторых сопровождающих. Жертв было названо 87, потом 90, потом почему-то 132, а теперь все сходится.
О поляках, менталитете и пр. не буду, тут только в порядке бреда ссылка
http://uslashka-chess.livejournal.com/151948.html
что-то в этом есть, что объясняет восприятие поляков. Хорошо бы еще виноватого найти и хорошо бы он русским был :/ - это от комплексов, вы уж простите.
Нормальные люди окружают себя нормальными, с которыми комфортно и интересно, но ошибкой было бы считать, что все вокруг такие же :) Кто упрется рогом в своих предубеждениях, будет видеть только то, что хочет видеть.
В действительности всё не так, как на самом деле.
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Вклеивайте... Что тут скрывать-то?diagnoza писал(а):Все-таки еще сегодня :)
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею? Со ссылкой, конечно. Очень интересно и конкретно.
Re: В Смоленске упал самолет
winzard писал(а):Как же он высоту набрал, без крыла-то?Ecstasy Lover писал(а): Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.
Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.
Возможно начал набирать высоту еще напротив гаражей, или даже ниже когда заметил спереди холм.
Нужно чтоб кто-то сказал сколько примерно секунд было слышно сильный рев (форсаж) двигателя.
Re: В Смоленске упал самолет
Ради бога. Фотки не мои, только надписи мои. :)diagnoza писал(а):Все-таки еще сегодня :)
Прибамбас, Даша - а можно я эти фотки на нашем диком форум вклею?
- viktor_ccs
- Сообщения: 1688
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Расковой
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Я думаю, что именно эта особенность рельефа, точнее не учет этой особенности, послужила причиной катастрофы. На дальнем приводе пилот обнаружил себя "слишком высоко" (по радиовысотомеру) и снизился. Иначе как объяснить резкое снижение ниже глиссадыwinzard писал(а):Как же он высоту набрал, без крыла-то?Ecstasy Lover писал(а): Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.
Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.
Re: В Смоленске упал самолет
Рев слышали в районе дороги. И это логично - дорогу они уже могли видеть вместе с транспортом на ней. Они могли за столь краткое время не осознать, что потеряли крыло, поэтому попытались "подпрыгнуть".bsvif писал(а): Возможно начал набирать высоту еще напротив гаражей, или даже ниже когда заметил спереди холм.
Нужно чтоб кто-то сказал сколько примерно секунд было слышно сильный рев (форсаж) двигателя.
P.S. Кстати, не исключено, что отчаянная попытка форсажа спасла жизни людям внизу.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Вообще уже какая-то бандура облетала. Еще ночью 10-го кружила.ZHmypEGG писал(а): пока они там облетят, да проверят всё, Прибамбас с фотоаппаратом и картой местности и местные теоретики итак картину катастрофы построют...
самописцы лишь подтвердят, да и частично причина будет ясна...
а полный, детальный отчет будет не скоро, пока не изучат каждый кусок метала, обломок(хотя это обычно делается если причина - неисправность в самом ВС)
- ZHmypEGG
- Сообщения: 625
- Зарегистрирован: 09 фев 2009, 15:23
- Откуда: Hostel#1
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
"на 16 апреля запланировал облет радиотехнических средств аэродрома."
я это прокомментировал)
я это прокомментировал)
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Интересная ссылка.bsvif писал(а):Экстренный набор высоты Ту-154
ИМХО Роковая береза (фото 2) была фатальная. Чуть-чуть не хватило поднятся выше нее.
Впечатлила попытка захода при сильном боковом ветре.
Все же с погодой шутки плохи.
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Я тоже склоняюсь к тому же мнению... А если учесть, что рельеф сначала плавно понижается, а потом повышается по пути следования самолета, экипаж мог идти по высотомеру или визуально по земле и только в нижней точке, перед повышением рельефа, осознать, что слишком низко... Попытка набрать высоту удалась бы, если бы не повышение рельефа перед самолетом...viktor_ccs писал(а):
Я думаю, что именно эта особенность рельефа, точнее не учет этой особенности, послужила причиной катастрофы. На дальнем приводе пилот обнаружил себя "слишком высоко" (по радиовысотомеру) и снизился. Иначе как объяснить резкое снижение ниже глиссады
Re: В Смоленске упал самолет
Учтите пожалуйста что звук распространяется со скоростью 331 м/с, и что он сзади издается, лучший вариант спросить у тех, кто был на заводе, какой длинны был звук, тогда можно приблизительно подсчитать когда и где был форсаж.Даша писал(а): Рев слышали в районе дороги. И это логично - дорогу они уже могли видеть вместе с транспортом на ней. Они могли за столь краткое время не осознать, что потеряли крыло, поэтому попытались "подпрыгнуть".
P.S. Кстати, не исключено, что отчаянная попытка форсажа спасла жизни людям внизу.
Примите пожалуйста соболезнования и с города Ивано-Франковск, Украина.
Последний раз редактировалось bsvif 13 апр 2010, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
И как тут столько лет летали? :pleasantry:winzard писал(а):Как же он высоту набрал, без крыла-то?Ecstasy Lover писал(а): Да, береза стоит на оси захода. А занесло влево потому, что обрубило левое крыло и пошел завал влево.
Или береза была лишь точкой пересечения неправильного и правилнго курсов.
Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.
Может, просто правила не стоит нарушать?
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Еще бы, там под боком авиазавод.Прибамбас писал(а):Кстати, собирать самолет решили в Смоленске.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Ну и туман там, конечно, в низине, был особо плотный. Это именно низина, ложбинка как бы (если по спутнику судить).viktor_ccs писал(а): Я думаю, что именно эта особенность рельефа, точнее не учет этой особенности, послужила причиной катастрофы. На дальнем приводе пилот обнаружил себя "слишком высоко" (по радиовысотомеру) и снизился. Иначе как объяснить резкое снижение ниже глиссады
Re: В Смоленске упал самолет
Со звуком могут быть любые глюки в условиях плотного тумана.bsvif писал(а):Учтите пожалуйста что звук распространяется со скоростью 331 м/с, и что он сзади издается, лучший вариант спросить у тех, кто был на заводе, какой длинны был звук, тогда можно приблизительно подсчитать когда и где был форсаж.Даша писал(а): Рев слышали в районе дороги. И это логично - дорогу они уже могли видеть вместе с транспортом на ней. Они могли за столь краткое время не осознать, что потеряли крыло, поэтому попытались "подпрыгнуть".
P.S. Кстати, не исключено, что отчаянная попытка форсажа спасла жизни людям внизу.
- viktor_ccs
- Сообщения: 1688
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Расковой
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
просто для военных диспетчера как родные, доверяли им как себе. Да и рельеф знакомEcstasy Lover писал(а):И как тут столько лет летали? :pleasantry:winzard писал(а): Как же он высоту набрал, без крыла-то?
Кстати, на удалении 1.65 км от ВВП высота 200 метров, на 50 метров ниже ВВП и дороги на Печерск. 50 метров - это уже немало.
Может, просто правила не стоит нарушать?
а когда человека первый раз слышишь и имеется "противоречие" между командами и показаниями приборов...