В Смоленске упал самолет
с польским президентом
Re: В Смоленске упал самолет
Стабилизатор на самолётах такой компоновки - самая высокая плоскость (на Як-42 высота стабилизатора 13 метров от земли, Ту-154 выше). Каким образом можно было им обо что-то задеть, не задев это что-то основной плоскостью?winzard писал(а):Walking Past, насчет крыла - бабушка надвое сказала. Возможно, что кусок стабилизатора он так потерял. Именно при начале набора высоты. Это, опять же, предположение.
Re: В Смоленске упал самолет
Белая штука в очерченном месте - часть крыла? Она улетела вперед по направлению движения самолета от березы?Прибамбас писал(а):Даша писал(а):Получается так? Или не так?
Нет. Не так. Береза еще ниже, здесь на фото ее нет.
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Судя по всему - да.Даша писал(а): Белая штука в очерченном месте - часть крыла? Она улетела вперед по направлению движения самолета от березы?
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
То есть это военные аэродромы? :shok:умка писал(а):Ага, и даже, не Ном на Аляске, где проживает 2,5 тыс. чел,winzard писал(а): Напоминаю, у нас тут не Внуково.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... :OME-d.jpg
или Анкоридж, чуть меньше Смоленска
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... :ANC-a.jpg
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
diagnoza, спасибо.
Очень профессиональная статья и видно, что человек профессионал.
Много подробностей интересных, по крайней мере для меня.
И перевод профессиональный.
Не хочешь перевод на что то типа ИНО СМИ разместить?
Очень профессиональная статья и видно, что человек профессионал.
Много подробностей интересных, по крайней мере для меня.
И перевод профессиональный.
Не хочешь перевод на что то типа ИНО СМИ разместить?
- John Prick
- Сообщения: 9263
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 307 раз
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Я думаю, это потому, что мы говорим о виде по ходу самолёта, а этот очевидец стоял напротив хода самолёта.yury писал(а):Вот мне что непонятноА по срезу высоких деревьев у дороги получается что заваливался он на правоеСлавомир Сливинский, очевидец: "Я услышал звук двигателя, но он как-то странно работал. Потом увидел самолет. Он летел в густом тумане очень низко, левым крылом вниз. Дальше последовал сильный удар, страшный грохот, потом две вспышки - и самолета не стало".
- ZZheka
- Сообщения: 15042
- Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:39
- Откуда: от верблюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.
Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катуни мы утратили не только главу государства, но и снова, как семьдесят лет тому назад, потеряли часть элиты независимой Польши.
Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.
Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.
Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.
Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!
За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.
Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич
Фонд Европейских Исследований «Сарматия» ("Sarmacja") в Кракове
Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий
Новая Восточная Европа ("Nowa Europa Wschodnia”)
Ксендз Адам Бонецкий
Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)
Марек Дзевенцкий
Портал Oнет (Onet.pl)
Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катуни мы утратили не только главу государства, но и снова, как семьдесят лет тому назад, потеряли часть элиты независимой Польши.
Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.
Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.
Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.
Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!
За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.
Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич
Фонд Европейских Исследований «Сарматия» ("Sarmacja") в Кракове
Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий
Новая Восточная Европа ("Nowa Europa Wschodnia”)
Ксендз Адам Бонецкий
Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)
Марек Дзевенцкий
Портал Oнет (Onet.pl)
Re: В Смоленске упал самолет
Ну что, получается:
1. Не сел самолет с (ФСО).
2. По этой причине вынуждали уйти за ним в Москву.
3. Делегация уперлась. Заходил по приводам.
4. Глиссадный маяк не работал.(?????)
5. Диспетчеры точно не могли контролировать скорость снижения и высоту по
техническим причинам.
6. На свой страх и риск искал полосу с минимума высоты. Не учел повышение
ВПП с удаления 1,5 км на 50м.
10. Постоянно тянул вверх с потерей скорости.
Склоняюсь теперь к этой версии.
1. Не сел самолет с (ФСО).
2. По этой причине вынуждали уйти за ним в Москву.
3. Делегация уперлась. Заходил по приводам.
4. Глиссадный маяк не работал.(?????)
5. Диспетчеры точно не могли контролировать скорость снижения и высоту по
техническим причинам.
6. На свой страх и риск искал полосу с минимума высоты. Не учел повышение
ВПП с удаления 1,5 км на 50м.
10. Постоянно тянул вверх с потерей скорости.
Склоняюсь теперь к этой версии.
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Где? На самолете или на земле?ЮрийА писал(а): 4. Глиссадный маяк не работал.(?????)
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Хорошая, душевная статья.ZZheka писал(а):Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению..
За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.
Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич
Фонд Европейских Исследований «Сарматия» ("Sarmacja") в Кракове
Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий
Новая Восточная Европа ("Nowa Europa Wschodnia”)
Ксендз Адам Бонецкий
Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)
Марек Дзевенцкий
Портал Oнет (Onet.pl)
Маленькя поправка.
Русские (в широком смысле насление России) всегда таким было. И 20 лет и 70 лет назад.
Просто это не выгодно было замечать кому то. Люди не меняются за 1 день.
Мы не могли вчера быть плохими, а сегодня стать сострадательными.
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 13 апр 2010, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
ЮрийА писал(а):Ну что, получается:
1. Не сел самолет с (ФСО).
2. По этой причине вынуждали уйти за ним в Москву.
3. Делегация уперлась. Заходил по приводам.
4. Глиссадный маяк не работал.(?????)
5. Диспетчеры точно не могли контролировать скорость снижения и высоту по
техническим причинам.
6. На свой страх и риск искал полосу с минимума высоты. Не учел повышение
ВПП с удаления 1,5 км на 50м.
10. Постоянно тянул вверх с потерей скорости.
Склоняюсь теперь к этой версии.
-
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 18:04
- Откуда: где я только не был
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: В Смоленске упал самолет
был на месте, вкупе с инфой по ТВ обратил внмание вот на что:
-отсутствие пожара...на борту минимум тонна керосина должна была быть, а там вся сухая трава нетронута...по личным каналам от очевидцев получена инфа ,что тела были сильно разорваны, но без обгорания.
-как тут и отметили, самолет почему-то начал резкое снижение. Кроме непонятной пропажи топлива, в двигатель могла попасть чайка, в тумане запросто, а на небольшой высоте если обрезал двигатель - это падение, пока 2 остальных наберут обороты, убиться не раз можно.
-может в тумане пилот принял дорогу на Печерск за начало ВПП? Как-то так похоже, что он как раз с рассчетом коснуться земли на ней заходил...
Место аварии тяжелое впечатление производят
-отсутствие пожара...на борту минимум тонна керосина должна была быть, а там вся сухая трава нетронута...по личным каналам от очевидцев получена инфа ,что тела были сильно разорваны, но без обгорания.
-как тут и отметили, самолет почему-то начал резкое снижение. Кроме непонятной пропажи топлива, в двигатель могла попасть чайка, в тумане запросто, а на небольшой высоте если обрезал двигатель - это падение, пока 2 остальных наберут обороты, убиться не раз можно.
-может в тумане пилот принял дорогу на Печерск за начало ВПП? Как-то так похоже, что он как раз с рассчетом коснуться земли на ней заходил...
Место аварии тяжелое впечатление производят
- yury
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
да, похоже. насчет деревьев за дорогой, не уверен, не я снимал. Знаю только что на той стороне
Re: В Смоленске упал самолет
*В сторону* Чем так мириться, лучше бы помолчали.Ecstasy Lover писал(а): Хорошая, душевная статья.
Маленькя поправка.
Русские (в широком смысле насление России) всегда таким было. и 20 лет и 70 лет назад.
Просто это не выгодно было замечать кому то. Люди не меняются за 1 день.
Мы не могли вчера быть плохими, а сегодня стать сострадательными.
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Такое возможно.Oberst писал(а):был на месте, вкупе с инфой по ТВ обратил внмание вот на что:
-отсутствие пожара...на борту минимум тонна керосина должна была быть, а там вся сухая трава нетронута...по личным каналам от очевидцев получена инфа ,что тела были сильно разорваны, но без обгорания.
-как тут и отметили, самолет почему-то начал резкое снижение. Кроме непонятной пропажи топлива, в двигатель могла попасть чайка, в тумане запросто, а на небольшой высоте если обрезал двигатель - это падение, пока 2 остальных наберут обороты, убиться не раз можно.
-может в тумане пилот принял дорогу на Печерск за начало ВПП? Как-то так похоже, что он как раз с рассчетом коснуться земли на ней заходил...
Место аварии тяжелое впечатление производят
Знаю случай, когда пилот заходил ночью (вечером) по фонарям дороги.
Хорошо диспетчеры вовремя среагировали
- diagnoza
- Сообщения: 1312
- Зарегистрирован: 11 апр 2010, 17:37
- Откуда: Польша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Ecstasy Lover , Вы мне льстите :) Это любительский перевод на скорую руку, для собственных нужд, но Вы и все кто хочет, можете использовать его где и как хотите /торжественно передаю авторские права/.
До завтра :pa:
До завтра :pa:
В действительности всё не так, как на самом деле.
Re: В Смоленске упал самолет
Хочу заметить, что строениям слева и людям на дороге сказочно повезло.Прибамбас писал(а):....
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Справа от предполагаемой линии пролета - вообще заправка...Даша писал(а): Хочу заметить, что строениям слева и людям на дороге сказочно повезло.
Re: В Смоленске упал самолет
4. Глиссадный маяк не работал.(?????)
Где? На самолете или на земле?
Разве это важно?
Если бы он работал такого захода бы не было.
Очень похоже что самолет был исправен. Скорость также была достаточна(иначе он бы не перемахнул дорогу). На деревья зашел ровно. Такое количество деревьев срубить и не покалечиться нельзя(пару-можно). Он их просто косил. На осевую ВПП также зашел приемлимо.
Где? На самолете или на земле?
Разве это важно?
Если бы он работал такого захода бы не было.
Очень похоже что самолет был исправен. Скорость также была достаточна(иначе он бы не перемахнул дорогу). На деревья зашел ровно. Такое количество деревьев срубить и не покалечиться нельзя(пару-можно). Он их просто косил. На осевую ВПП также зашел приемлимо.
- yury
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Да еще в 200 м от линии "приземления" две автозаправкиДаша писал(а):Хочу заметить, что строениям слева и людям на дороге сказочно повезло.Прибамбас писал(а):....
Последний раз редактировалось yury 13 апр 2010, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Это ваши труды..diagnoza писал(а):Ecstasy Lover , Вы мне льстите :) Это любительский перевод на скорую руку, для собственных нужд, но Вы и все кто хочет, можете использовать его где и как хотите /торжественно передаю авторские права/.
До завтра :pa:
А статья многим мы интересна была...
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Достаточна для чего? Какая скорость? Снижения? Или другая скорость?ЮрийА писал(а):4. Глиссадный маяк не работал.(?????)
Где? На самолете или на земле?
Разве это важно?
Если бы он работал такого захода бы не было.
Очень похоже что самолет был исправен. Скорость также была достаточна(иначе он бы не перемахнул дорогу). На деревья зашел ровно. Такое количество деревьев срубить и не покалечиться нельзя(пару-можно). Он их просто косил. На осевую ВПП также зашел приемлимо.
На впп он не то что в ось не попал, а гр на 20 отклонился судя по траектории.
Re: В Смоленске упал самолет
Да. Зеленая линия как было, а красная как надо (если по оси смотреть). А он мог довернуть при нормальной высоте?Ecstasy Lover писал(а):ЮрийА писал(а): Достаточна для чего? Какая скорость? Снижения? Или другая скорость?
На впп он не то что в ось не попал, а гр на 20 отклонился судя по траектории.
При такой скорости на второй круг должен был уйти.
-
- Сообщения: 1267
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
- Откуда: из магазина желаний
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Вряд ли.Даша писал(а):Да. Зеленая линия как было, а красная как надо (если по оси смотреть). А он мог довернуть при нормальной высоте?Ecstasy Lover писал(а):
Только со второго (....нного) захода.
Отчасти потому, что это не истребитель. Не может он так маневрировать.
Максимум отклонение 1-2 градуса должно быть
Re: В Смоленске упал самолет
Только теперь понял что ситуация очень тяжелая для России.
Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме. Но вина ложится на пилотов.
Почитайте здесь первый комент Латыниной.
http://www.apn.ru/publications/comments ... m#comments
Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме. Но вина ложится на пилотов.
Почитайте здесь первый комент Латыниной.
http://www.apn.ru/publications/comments ... m#comments
- Прибамбас
- Сообщения: 1217
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
В огороде бузина, а в Киеве дядька... Какой, нахрен, саботаж? Зачем? Мда-а...ЮрийА писал(а): Наверное имел место саботаж диспетчеров(по указке сверху) из за отсутствия
ФСО на принимающем аэродроме.