В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
ПЛБ
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 01:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение ПЛБ »

Дело не в летнем времени, видимо, товарищь из Калининграда или Минска интересуется временем. Я из Калининграда у меня тоже первые сообщения в 10:14 поскольку на 1 час разница с Московским временем.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

ZZheka писал(а):
Сергеев Николай писал(а):А
Еще просьба: есть ли у кого подробная карта с указанием высот в окрестностях ВПП?
Желательно с объектами ПВО :chort:
Да бросьте, двухкилометровки уже можно официально купить за смешные деньги, более подробные можно достать без проблем, если живешь в регионе и знаешь где. Я охотник, знаю о чем говорю.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

Ecstasy Lover писал(а):Анатолий Муравьев, полковник в отставке, бывший начальник безопасности полетов.....................
Очень правдоподобная версия. За исключением "языкового барьера".
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Viktorian »

Ecstasy Lover писал(а):О как:
Я обвиняю Москву
("Nasz Dziennik", Польша)
....
Конечно Москву можно упрекнуть в отмывании денег... от последней тризны до бетонки ВПП Смоленска, но только не в данной авиакатастрофе.
Представь себе и поверь мне на слово, что подводные лодки, как правило причаливают к своим базам в "полном тумане".
Вините, ребята, и прислушайтесь, в первую очередь, к злому року. Всю правду о "Козьих горах" знают наши родители, которые нам ее и поведали.
yur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 20:56
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение yur »

На автофоруме про пилота
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... ntry416883
Аватара пользователя
Прибамбас
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Прибамбас »

yur писал(а):На автофоруме про пилота
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... ntry416883
Нечитаеца
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Grum_ »

Сергеев Николай писал(а):
Grum_ писал(а):Сергеев Николай, ты отчет МАКа видел? он не может быть полным или не полным.
Вот отчет по Пермскому боингу: http://www.mak.ru/russian/investigation ... report.pdf
Уверен, что такой отчет по этой катастрофе в свободный доступ не выложат.
Я видел отчет по Донецку, он не просто неполный, это мягко сказано.

Вы имеете ввиду доступный вариант отчета или интернет-публикацию на сайте МАК? Не путаете ли вы эти вещи?
А читать умеете? Где я про Донецк писал?
Не знаю, что в вашем понимании мидл-маркер, но при заходе ПВП или ППП по 1 категории уйти он должен был еще с 60 метров. В независимости от того какая конкретно высота прохода БПРМ в схеме.
yur
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 20:56
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение yur »

41 ая страница.
Аватара пользователя
yury
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение yury »

download/file.php?id=5324
фото аэродрома Северный (Смоленск)

А с западного направления раньше же принимали борта. Может быть так то было бы лучше. И деревьев там не было.
Аватара пользователя
Прибамбас
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Прибамбас »

yur писал(а):41 ая страница.
сообщение #802.
Аватара пользователя
Прибамбас
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Прибамбас »

yury писал(а): А с западного направления раньше же принимали борта.
Да-да! У меня окна на северо-запад выходят, так постоянно было видно, как транспортники с запада садятся...
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

Grum_ писал(а):
Сергеев Николай писал(а):
Я видел отчет по Донецку, он не просто неполный, это мягко сказано.

Вы имеете ввиду доступный вариант отчета или интернет-публикацию на сайте МАК? Не путаете ли вы эти вещи?
А читать умеете? Где я про Донецк писал?
Не знаю, что в вашем понимании мидл-маркер, но при заходе ПВП или ППП по 1 категории уйти он должен был еще с 60 метров. В независимости от того какая конкретно высота прохода БПРМ в схеме.
Мидлмаркер это и есть ближний радиомаяк ( БПРМ). Полоса на возвышенности (приличной) , поэтому и возникает вопрос со схемой. Там еще есть небольшая низина (не фактор?).

IMHO имеют существенное значение параметры схемы.
Valeriyan
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 17:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Valeriyan »

Доброго времени суток

Польские газеты опубликовали схему крушения Ту-154. Так там очень интересная вещь, которая никак не вяжется с российскими версиями. Дескать самолет столкнулся с какой-то вышкой на высоте !!! 60 м !!!
Вопрос такой, есть ли какие-либо вышки в районе Северного? Конечно интересует направление восток, юго-восток-восток, удаление от ВПП 500-2000 м.
К сожалению ссылку с польской схемой потерял, если найду выложу.
Если вопрос уже обсуждался, то извините, 74 страницы не осилил.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

yury писал(а):download/file.php?id=5324
фото аэродрома Северный (Смоленск)

А с западного направления раньше же принимали борта. Может быть так то было бы лучше. И деревьев там не было.
Черт, ребятки, все от ветра зависит..
И от погодных условий.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

Grum_ писал(а):А читать умеете? Где я про Донецк писал?
То, что вы привели, это интернет-публикация на русской версии (очень куцей притом по содержанию!) сайта МАК, а не опубликованный официальный отчет. Это несколько разные вещи, попросите знакомого журналиста, он сделает запрос, сославшись на то, что пишет статью о катастрофе и Вы получите электронную копию отчета.
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Neo1288 »

Valeriyan писал(а):Доброго времени суток

Польские газеты опубликовали схему крушения Ту-154. Так там очень интересная вещь, которая никак не вяжется с российскими версиями. Дескать самолет столкнулся с какой-то вышкой на высоте !!! 60 м !!!
Вопрос такой, есть ли какие-либо вышки в районе Северного? Конечно интересует направление восток, юго-восток-восток, удаление от ВПП 500-2000 м.
К сожалению ссылку с польской схемой потерял, если найду выложу.
Если вопрос уже обсуждался, то извините, 74 страницы не осилил.
Нет там вышек. Первое столкновение произошло с деревом на небольшом холме на высоте максимум 6 метров, и уж никак не 60.
Аватара пользователя
Прибамбас
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Прибамбас »

Сергеев Николай писал(а):
Мидлмаркер это и есть ближний радиомаяк ( БПРМ). Полоса на возвышенности (приличной) , поэтому и возникает вопрос со схемой. Там еще есть небольшая низина (не фактор?).

IMHO имеют существенное значение параметры схемы.
На польской схеме, точнее на анимации здесь: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... ujemy.html достаточно четко все показано, кмк. У них, кстати, отмечено, что первое касание было за антенну, похоже именно БРПМ... Насколько схема отвечает реальности - тут на совести публикующих...
Последний раз редактировалось Прибамбас 12 апр 2010, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Valeriyan писал(а):Доброго времени суток

Польские газеты опубликовали схему крушения Ту-154. Так там очень интересная вещь, которая никак не вяжется с российскими версиями. Дескать самолет столкнулся с какой-то вышкой на высоте !!! 60 м !!!
Вопрос такой, есть ли какие-либо вышки в районе Северного? Конечно интересует направление восток, юго-восток-восток, удаление от ВПП 500-2000 м.
К сожалению ссылку с польской схемой потерял, если найду выложу.
Если вопрос уже обсуждался, то извините, 74 страницы не осилил.
:shok: Вот это да...
нет такой вышки.
А если бы была тут на форуме уже давно было бы известно.
Очевидцы бы обязательно нашлись.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

Valeriyan писал(а):Доброго времени суток

Польские газеты опубликовали схему крушения Ту-154. Так там очень интересная вещь, которая никак не вяжется с российскими версиями. Дескать самолет столкнулся с какой-то вышкой на высоте !!! 60 м !!!
Это предполагаемая высота точки удара о дерево на удалении 1,2 км. Реальная же высота была метров 8-10. Она и получается если нарисовать глиссаду и сделать допуск на небольшое снижение с глиссады на несколько метров перед самым ближним приводом.
Даша
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 17:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Даша »

Valeriyan писал(а):Доброго времени суток

Польские газеты опубликовали схему крушения Ту-154. Так там очень интересная вещь, которая никак не вяжется с российскими версиями. Дескать самолет столкнулся с какой-то вышкой на высоте !!! 60 м !!!
Вопрос такой, есть ли какие-либо вышки в районе Северного? Конечно интересует направление восток, юго-восток-восток, удаление от ВПП 500-2000 м.
К сожалению ссылку с польской схемой потерял, если найду выложу.
Если вопрос уже обсуждался, то извините, 74 страницы не осилил.
http://plej.gazeta.pl/plej/0,0.html#kan ... 48_7760794

Изображение
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Прибамбас писал(а):
Сергеев Николай писал(а):
Мидлмаркер это и есть ближний радиомаяк ( БПРМ). Полоса на возвышенности (приличной) , поэтому и возникает вопрос со схемой. Там еще есть небольшая низина (не фактор?).

IMHO имеют существенное значение параметры схемы.
На польской схеме, точнее на анимации здесь: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... ujemy.html достаточно четко все показано, кмк. У них, кстати, отмечено, что первое касание было за антенну, похоже именно БРПМ... Насколько схема отвечает реальности - тут на совести публикующих...
:shok: Антенна высотой с 25 этажей на глиссаде?. :shok:
ты хоть представление имеешь, что такое привод?
Аватара пользователя
Прибамбас
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Прибамбас »

Ecstasy Lover писал(а):
Прибамбас писал(а):
На польской схеме, точнее на анимации здесь: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... ujemy.html достаточно четко все показано, кмк. У них, кстати, отмечено, что первое касание было за антенну, похоже именно БРПМ... Насколько схема отвечает реальности - тут на совести публикующих...
:shok: Антенна высотой с 25 этажей на глиссаде?. :shok:
ты хоть представление имеешь, что такое привод?
Видишь там линию глиссады на схеме? И что она значительно выше положения самолета?
Даша
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 17:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Даша »

Ecstasy Lover писал(а):
Прибамбас писал(а):
На польской схеме, точнее на анимации здесь: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... ujemy.html достаточно четко все показано, кмк. У них, кстати, отмечено, что первое касание было за антенну, похоже именно БРПМ... Насколько схема отвечает реальности - тут на совести публикующих...
:shok: Антенна высотой с 25 этажей на глиссаде?. :shok:
ты хоть представление имеешь, что такое привод?
Все чудесатее и чудесатее. Так есть в окрестностях антенна или нет?
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

Подумал, что нужны пояснения: журналисты просто нарисовали то, что могло быть на гражданском аэродроме, основываясь на данные озвученные предварительно премьеру комиссией.
Valeriyan
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 17:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Valeriyan »

Спасибо Neo1288 и Ecstasy Lover
Так и предполагал. Ссылку попробую все-таки найти.

Схема была другая, там конкретно высота была указана 60м
Последний раз редактировалось Valeriyan 12 апр 2010, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Edward
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 12:43
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Edward »

http://wikimapia.org/#lat=54.8260327&lo ... 17&l=1&m=b
Антенна, вроде, есть и как раз по курсу, правда, какой высоты не знаю
Последний раз редактировалось Edward 12 апр 2010, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Прибамбас писал(а):
Ecstasy Lover писал(а): :shok: Антенна высотой с 25 этажей на глиссаде?. :shok:
ты хоть представление имеешь, что такое привод?
Видишь там линию глиссады на схеме? И что она значительно выше положения самолета?
У тебя в голове могз или что?
Ты утверждаешь что пути захода самолета (самолетов) за 1.2 -1.5. км до недавнего времени стоял некий объект высотой с 25 этажей? :shok:
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Сергеев Николай »

Даша писал(а): Так есть в окрестностях антенна или нет?
Антенны там быть не может 9по крайней мере не должно), а ближний привод за двести метров до места удара о дерево. Они хотели пройти радиомаяк на 45-50 метрах, но выскочили на холм с лесом. Даже холм им бы не помешал, а вот высокая (посмотрите на фотографии) береза подвернулась некстати. IMHO незнание местности и самонадеянность командира.

Не понятно почему же не было курсо-глиссадной системы? Литерные борта сажают практически на бетонированную плешь с минимальным оборудованием для посадки. Бред какой-то.
Аватара пользователя
Прибамбас
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 18:50
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Прибамбас »

Ecstasy Lover писал(а):
У тебя в голове могз или что?
Ты утверждаешь что пути захода самолета (самолетов) за 1.2 -1.5. км до недавнего времени стоял некий объект высотой с 25 этажей? :shok:
Повторяю... (Читай внимательно). Линия глиссады значительно выше положения самолета. То есть он мог быть и на 20 метрах, и на 5.

ЗЫ. Повторюсь - это версия из польских газет.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

.Про польских летчиков и вообще экипаж.
Кому надо переведет.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/0,0.html
Черт, какие все молодые...
Как жаль.
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 12 апр 2010, 20:42, всего редактировалось 2 раза.
Закрыто Пред. темаСлед. тема