В Смоленске упал самолет

[John Prick]

На самом деле аж противно читать всякие комментарии специалистов, которые даже с первого раза и Смоленск на карте не найдут. А уж тем более не догадываются про существование в Смоленске одновременно аэродрома (Северный) и аэропорта (Южный).

[Grum_]

Ecstasy Lover, скорее "Б". Больше интересно по какой категории он сертифицирован, если он сертифицирован.
Нашел.
Не проходил он сертификацию. 1 категории он соответствует только на словах. Но и этого достаточно. По 1 категории 60 на 600 минимум погоды.

[anovikov]

LNX - это Южный.

[anut13]

Ecstasy Lover,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... %BE%D0%BC)
Ранее, во времена холодной войны, здесь базировались МиГ-23, Су-27 (в частности, 401-й и 871-й истребительные авиационные полки). Аэродром пригоден для взлёта и посадки воздушных судов категорий А, В, С, D, Е с ограничением по классификационному числу аэродромного покрытия.

[Ecstasy Lover]

Ecstasy Lover,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... %BE%D0%BC)
Ранее, во времена холодной войны, здесь базировались МиГ-23, Су-27 (в частности, 401-й и 871-й истребительные авиационные полки). Аэродром пригоден для взлёта и посадки воздушных судов категорий А, В, С, D, Е с ограничением по классификационному числу аэродромного покрытия.

Ну и где тут про стратегов?

[Hunter D]

хм... туда вроде ту-95 раньше приземлялись...

здоровые такие четырехмоторники с выступом под кабиной


хотя для стратегов должны быть и соответствующие инфрастуктурные строения - хранение боеголовок и т.п.

[anut13]

Ecstasy Lover, извиняюсь-не стратег авиация-ястребки, а фронтовая-ястребки...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B8

[Ecstasy Lover]

Ребята не ищите в моих словах никакого скрытого подтекста, тем более каких-то прямых или косвенных обвинений в чей-то адрес. Просто надо смотреть в глаза фактам.
Скажу может быть циничную вещь, но если бы не дай бог (а такое вполне могло произойти) этот борт упал не в лесу, а "дотянул" по кривой до густонаселенного района или какого-то потенциально опасного обьекта (например заправки) и были жертвы на земле, уверен что ваша тональность и аргументы резко изменились бы...Отведи господи и помилуй.. Кто имел отношение к авиации и имел непосредственное отношение к расследованию катастроф, прекрасно знают, любые недосказанность или сокрытие при выяснении причины череваты рецидивами...так многие руководства по летной эксплуатации увы написаны кровью, их надо не только читать и знать, но и выполнять..

Ты знаешь, вряд ли тональность изменилась бы сильно..
Вот и пытаемся тут разобраться что за аэродром тут у нас...

[Bergman]

Вот и пытаемся тут разобраться что за аэродром тут у нас...

А вот интересно, стал бы ВВП тремя днями раньше садиться на его ВВП (простите за каламбур), если бы с аэродромом что-то было бы не так??? Ведь и приземлился и взлетел. И Туск то же...

[Ecstasy Lover]

LNX - это Южный.

Именно, так как Северный не имеет кодов

Смоленск (Северный)
Страна:
Регион: Россия
Смоленская область
Тип: совместного базирования
Индекс: ЬУБС
Расположение: 3 км севернее ж.д. станции Смоленск
Высота:
Координаты: +255 м
54.824722, 32.02611154°49′29″ с. ш. 32°01′34″ в. д. / 54.824722° с. ш. 32.026111° в. д. (G)
Местное время: UTC +3/+4
Взлётно-посадочные полосы (ВПП)
Номер Размеры Покрытие
08/26 2500х49 м бетон

Южный
Аэропорт «Смоленск (Южный)»
Страна:
Регион: Россия
Смоленская область
Тип: гражданский
Код ИКАО:
Код ИАТА: УУБС (UUBS)
LNX
Высота:
Координаты: +221 м
54.745, 32.06554°44′42″ с. ш. 32°03′54″ в. д. / 54.745° с. ш. 32.065° в. д. (G)
Пассажирооборот (год):
Грузооборот (год):
Численность персонала:
Терминалы:
Местное время: UTC +3/+4
Взлётно-посадочные полосы (ВПП)
Номер Размеры Покрытие
1600 м армобетон
:pleasantry:
Википедия

[Ecstasy Lover]

Вот и пытаемся тут разобраться что за аэродром тут у нас...

А вот интересно, стал бы ВВП тремя днями раньше садиться на его ВВП (простите за каламбур), если бы с аэродромом что-то было бы не так??? Ведь и приземлился и взлетел. И Туск то же...

Так весь прикол в том, что он не только РАНЬШЕ, но и в сумерках ПОЗЖЕ садился. И не только он.

[anut13]

Ну почему он не прибыл на паровозе, заранее, город бы посмотрел....

[Ecstasy Lover]

У меня вопрос к польским гостям.
А какие еще версии случившегося имеются в Польше кроме того, что ПУ и МЕ завалили борт N 1.?
Понятно, что это версия скорее всего N 1 в Польше (вряд ли и мы другого ожидали), но все же какие еще есть версии случившегося?

[anut13]

Ecstasy Lover, зря ты про Южный написал, а то туда кто нибудь тоже захочет самолет посадить....

[winzard]

Bergman, не каламбур, а опечатка - ВПП.

[Ecstasy Lover]

Свободная пресса»- «Gazeta Wyborcza»
Катынь - черное пятно Польши навсегда. После катастрофы президентского самолета под Смоленском страна погрузилась в траур, сообщает Интернет-СМИ «Свободная пресса».
Крупнейшая польская газета «Gazeta Wyborcza» на своем сайте пишет: «Народ Польши потерял своих лучших сыновей и дочерей». «Такие трагедии Польша еще не знала. Теперь Катынь навсегда останется самым черным пятном в истории нашего народа. Эта минута в которую каждый из нас должен принести молитву за родину».
Издание успело передать репортаж с места катастрофы. Поляк, который живет в отеле недалеко от аэропорта, сообщил корреспонденту «Gazeta Wyborcza», что самолет задел крылом дерево и упал.
Пишет газета и о том, что, по ее утверждению, здесь сейчас стоит войсковая часть, у которой якобы мало опыта работы с авиатранспортом.
Однако издание замечает, ссылаясь на помощника смоленского губернатора Андрея Евсеенкова, что пилоту авиалайнера было предложено из-за тумана совершить посадку в Белоруссии и оттуда приехать на место торжественной церемонии, однако президент Польши и пилоты решили садиться в Смоленске. При этом военный эксперт пояснил газете, что за полчаса до посадки самолета президента Польши из Москвы прилетал Ил-76 с сотрудниками федеральной службы охраны, управляемый опытным пилотом, знающим местность, сделал две попытки зайти на посадку и вернулся во Внуково.
В субботу правительство Польши созвало чрезвычайное заседание в связи с катастрофой.
Кроме руководителя Польши, в самолете летели супруга Качиньского, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, президент Института национальной памяти Польши Януш Куртыка, епископ дивизии Войска Польского генерал Тадеуш Плоски, православный епископ польской армии и бригадный генерал Мирон Чодаковски, глава Национального банка Польши Славомир Скшипек и другие.
http://kprf.ru/international/77937.html

[diagnoza]

Сообразите быстренько блокаду для Фрели. Это наша пациентка дурдома "Солнышко" ;) , ее банят на форум Кафетерии почем зря, но действенной блокады на открытом форум без регистрации нет.
А я к вам позже загляну.

[at_hacker]

военные диспетчера Северного английским в части посадочных инструкций ВЛАДЕЛИ!!!-это я знаю точно, предположить, что подготовка диспетчеров штаба была хуже-не имеет места быть
кроме того, пилот похоже был украинцем(где то это писали) так что языкового барьера быть не могло

Там особого владения и не нужно. Все очень сильно формализовано. Там не английский надо знать, а словарные фразы.

Таки английский нужно знать. Тут с неделю назад в ЖЖ интенсивно перетиралась ситуация, когда американскому или английскому борту в двигатель птица попала, и наш диспетчер никак не мог понять, что случилось и от чего такая паника на борту. Там, конечно, не только знание языка сыграло, но ещё и неразборчивость речи КВС. Но тем не менее -- английский нужно знать не только в объёме фразеологии радиообмена. Да и не настолько там всё формализовано.

[winzard]

Народ, я официально напоминаю, что всякого рода даже намеки на умышленные действия российских властей по поводу польского литерного борта тут будут удаляться. Нам тут война нафиг не нужна, а таковые действия есть акт войны. Прошу отнестись с пониманием. У себя в уютных жежечках (livejournal.com) можете что угодно писать. А тут не надо пурги, ведущей к осложнениям и без того непростых отношений.

[Ika]

:blum:

[Bergman]

Bergman, не каламбур, а опечатка - ВПП.

Упс... Точно! А, кстати, на каком самолёте прилетал оба раза ВВП?

[lsd дача]

Народ, я официально напоминаю, что всякого рода даже намеки на умышленные действия российских властей по поводу польского литерного борта тут будут удаляться. Нам тут война нафиг не нужна, а таковые действия есть акт войны. Прошу отнестись с пониманием.

Не понимаю. Как это акт войны, с кем? Винзард, уж просвети, коль непонятно сказал. Объявлять войну вроде только през может.

[winzard]

Таки английский нужно знать. Тут с неделю назад в ЖЖ интенсивно перетиралась ситуация, когда американскому или английскому борту в двигатель птица попала, и наш диспетчер никак не мог понять, что случилось и от чего такая паника на борту. Там, конечно, не только знание языка сыграло, но ещё и неразборчивость речи КВС. Но тем не менее -- английский нужно знать не только в объёме фразеологии радиообмена. Да и не настолько там всё формализовано.

Совершенно случайно я неделей ранее интересовался авиационным происшествием с командой "Пахтакор", ну и по ссылкам добрел до столкновения двух самолетов в аэропорту (самая крупная авиационная катастрофа по числу жертв). Там особо упоминалось, что с тех пор переговоры бортов с башней были сильно формализованы, чтобы не вызникало разночтений.
Вот из этого я исхожу.
Но в любом случае, уверен, квалификация и пилота и наземных служб была на должном уровне. Если честно, мне непонятны попытки любой из сторон найти виноватых. Ну найдут, допустим. И что тогда, война?

[Ecstasy Lover]

"Тем не менее большинство комментариев в польских СМИ больше касаются деталей происшествия, а также его последствий для политической жизни Польши. Лишь немногие политики попытались провести символическую связь между Катынью № 1 и Катынью № 2, как уже называют гибель польских политических деятелей сами поляки. Как правило, столь эмоциональные и неуравновешенные заявления принадлежат либо отставным политикам, либо малоизвестным представителям научного сообщества. В самом же польском обществе царит атмосфера разочарования и горя. Шаги российского руководства навстречу пожеланиям польской стороны в деле расследования катастрофы, а также обращение президента Дмитрия Медведева к польскому народу снизили потенциальный антироссийский накал в Польше. Русофобских заявлений и гневных словесных эскапад в адрес Москвы не слышно. Польским политикам не до этого, поскольку обезглавленное государство находится в подвешенном состоянии, несмотря на то что конституция Польши предусматривает возможность гибели первых лиц государства. Но никогда ранее поляки не теряли единовременно столько политических деятелей. В атмосфере некоторого замешательства и неверия в столь жестокий удар судьбы поляки сосредоточены на своём горе, временно позабыв о вечных проклятиях в адрес России, ставших визитной карточкой польской политики."
Далее
http://mywebs.su/blog/politic/808.html

[John Prick]

:blum:

Народ, я официально напоминаю, что всякого рода даже намеки на умышленные действия российских властей по поводу польского литерного борта тут будут удаляться.

Намёк? :)

[Прибамбас]

Если честно, мне непонятны попытки любой из сторон найти виноватых.

Я могу понять польскую сторону - они президента потеряли. Но я вот тоже не могу понять наших "неформатно мыслящих" - начинается этакое нездоровое копошение вокруг да около, причем этому копошению поверят больше, чем официальному докладу - как же! Докладчик в Москве, а тут обо всем говорят почти очевидцы... В том то и дело, что почти.

[Bergman]

:blum:

Народ, я официально напоминаю, что всякого рода даже намеки на умышленные действия российских властей по поводу польского литерного борта тут будут удаляться.

Намёк? :)

Глупость.
К чему здесь и кому язык показывать?

[anut13]

at_hacker, знают военные диспетчера английский в полном объеме, писала уже почему....именно им приходится сажать случайно заблудившиеся борта, и как правило, не тока английский и наверное не последнего диспетчера позвали, но повторяю:для перехода на английский должна была быть просьба об этом борта

[sam-aka]

Насколько точно показания альтиметра - метр, километр, сантиметр, 10 метров? Почему ушел от глиссады. Я звуки на Автозаводской хорошо слышу, но что бы 4 раза не услышать... Может туман, ну очень сильный у земли. Да в 10.00 была дымка но очень "мокрая", наверно это и усилило туман к моменту посадки - солнце прогрело дымка стала испарятся. И еще с мной связались люди из Красноярска там у них слухи, что после катастрофы облака над Смоленском сложились в крест - дожились...

[Bergman]

И еще с мной связались люди из Красноярска там у них слухи, что после катастрофы облака над Смоленском сложились в крест - дожились...

Это им космонавты рассказали?