В Смоленске упал самолет

[369]

Кстати только на сайте ОблАдминистрации какая-то информация и телефоны .. На сайте ГГС - тишина. И впрямь, может вводить прямое управление городом, по ходу никто уже в городе не работает...

[Серафима Фагурел]

Прямое президентское?

[369]

Ну хоть губернаторское...

[SERGIO]

Кстати только на сайте ОблАдминистрации какая-то информация и телефоны .. На сайте ГГС - тишина. И впрямь, может вводить прямое управление городом, по ходу никто уже в городе не работает...

Причем минимум как год.

[Melyul]

Я с экспертами пообщался - они говорят проблема в остуствиии привода на полосу. То есть аппаратура ведущая точно на полосу не работала.

Слышала своего рода подтверждение такой версии от человека с "Северного". Если быть точнее - с такой аппаратурой там проблемы уже давно. И не только с ней.

[DVD]

И только в смоленском сюжете Катынь назвали правильно...

да тоже слышал...

зы. Жека про костел и не удивительно...

[Vallax]

Кстати только на сайте ОблАдминистрации какая-то информация и телефоны .. На сайте ГГС - тишина. И впрямь, может вводить прямое управление городом, по ходу никто уже в городе не работает...

Причем минимум как год.

Вечное, и перевести столицу в Смоленск.

[Серафима Фагурел]

Я с экспертами пообщался - они говорят проблема в остуствиии привода на полосу. То есть аппаратура ведущая точно на полосу не работала.

Слышала своего рода подтверждение такой версии от человека с "Северного". Если быть точнее - с такой аппаратурой там проблемы уже давно. И не только с ней.

Наш премьер на этот аэродром садился? На этот! И опять приземлился. И Шойгу тоже.

[anut13]

Я с экспертами пообщался - они говорят проблема в остуствиии привода на полосу. То есть аппаратура ведущая точно на полосу не работала.

Слышала своего рода подтверждение такой версии от человека с "Северного". Если быть точнее - с такой аппаратурой там проблемы уже давно. И не только с ней.

да хоть какую аппаратуру, борт игнорировал указания о необходимости прекратить снижение и уйти на след круг!!!

[Прибамбас]

Вечное, и перевести столицу в Смоленск.

Нафик-нафик... Только этого нам не хватало.

[Vallax]

Я с экспертами пообщался - они говорят проблема в остуствиии привода на полосу. То есть аппаратура ведущая точно на полосу не работала.

Слышала своего рода подтверждение такой версии от человека с "Северного". Если быть точнее - с такой аппаратурой там проблемы уже давно. И не только с ней.

ФИО и на Дзержинского 13. Быстро. :help:

[369]

Серафима, я понимаю, что тебе лень читать. Но четко было написано - ДО прилета Путина приземлились два борта с аппаратурой для его приема... Шойгу прилетел на вертолете... Сейчас, я думаю, Путин прилетал в более жестких условиях, но сегодня больше трагедий не будет...

[Серафима Фагурел]

[
да хоть какую аппаратуру, борт игнорировал указания о необходимости прекратить снижение и уйти на след круг!!!

Да уж... 369, тоже читай.

[selector]

Наш премьер на этот аэродром садился? На этот! И опять приземлился. И Шойгу тоже.

Пасадку и взлет ВВП обслуживали совершенно иные диспечеры. Шойгу на вертолете прилетел.

[bender]

В новостях сказали, что поляки привыкли к своему аэропорту и поэтому по привычке раньше стали снижаться.

[Серафима Фагурел]

В новостях сказали, что поляки привыкли к своему аэропорту и поэтому по привычке раньше стали снижаться.

Поэтому их и вели.

[369]

Вот сейчас по Вестям генерал абсолютно ТОЧНО изложил ситуацию. Четко, по-военному. даже удивительно было не слышать повторы "им указали, указали.. они не послушались...не послушались.."

[Серафима Фагурел]

Пасадку и взлет ВВП обслуживали совершенно иные диспечеры. Шойгу на вертолете прилетел.

Тебе Серафима тоже посоветует читать... Так что не трать время на объяснения ей...

Ребята, тогда не было тумана.

[ZZheka]

Туман был ещё какой.

[Melyul]

ФИО и на Дзержинского 13. Быстро. :help:

Ага, сейчас. И свои заодно - у нас же демократия...

Я уверена, что есть свои проблемы и на аэродроме, но скорее всего дело все-таки в поляках. При всем нашем российском расп@йстве, думаю, к встрече гостей такого уровня даже в Смоленске приготовились, скажем так, изо всех сил.

[cLimBER]

Только что в Вестях: самолет упал в городе ПечЁрске, который практически граничит со Смоленском... Блин ну находясь там уже можно было спросить где он находится...

[guestus]

Во всех новостных лентах звучит "под Смоленском". С каких пор у нас аэропорт Северный за чертой города находится?

[First]

[DVD]

Туман был ещё какой.

туман да, но мое мнение, что виноват диспетчер... но все на пилотов возложат...

[Сергеев Николай]

В новостях сказали, что поляки привыкли к своему аэропорту и поэтому по привычке раньше стали снижаться.

Поэтому их и вели.

Пилоты летают не по привычке, а в новостях могут сказать еще не такое. Если снижались ниже глиссадной кривой - значит была причина, тот же туман (скорее всего туман). А вели их не поэтому, а потому, что существуют наземные службы управления воздушным движением. А не потому, что им не знаком аэродром и прилегающая местность. Перед полетом, между прочим в штурманской (не знаю как у поляков) всегда при планировании полета, тем более на незнакомый аэродром, изучают все особенности по карте. Только вот высоты деревьев конечно на картах не обозначены. Могло так получиться, что когда поняли, что не хватает высоты, уже просто было поздно. Нужно время на принятие решения (а в тумане то?), а еще соответствующие параметры (высота, скорость, курс, остуствие крена и пр.) для посадки. Очень похоже что туман и фатальное решение пилота - основные причины.

[Прибамбас]

Туман был ещё какой.

туман да, но мое мнение, что виноват диспетчер... но все на пилотов возложат...

Не гони волну...

[Zvezdo4ka]

Ходили к костелу.Возложили цветы и свечи.Их пока не много ,но есть. Стоял автобус с поляками. Так же рядом с ритуального магазина вывозили гробы. До сих пор не вериться....

[sigeros]

Попытка специалистов подвести предварительный итог:

В сухом остатке имеем:

1. Фактические метеоусловия на военном аэродроме Смоленск-Северный были в момент катастрофы (высота нижней границы облаков Х видимость) около 600х60.

А возможно, что и несколько хуже:
во-первых, вероятно некоторое давление со стороны начальства на сотрудников метеослужбы: например, реальная видимость могла быть метров 400-500, а их заставляли давать в сводке 600;
во-вторых, на военных аэродромах частенько нет приборов для измерения видимости, то есть нет её точного определения (и фиксирования самописцами в непрерывном режиме) - видимость наблюдается визуально по естественным ориентирам или, в лучшем случае, по щитам, установленным вдоль ВПП.

Вообще говоря, это большая проблема - качество метеонаблюдений на военных аэродромах (в силу плохой их технической оснащённости).

2. Авиаполк на данном аэродроме был расформирован в октябре 2009 года, и ныне аэродром функционирует в статусе авиационной комендатуры. Радионавигационное и метеорологическое оборудование, скорее всего, находится в плачевном состоянии.
С кадрами радиотехнической и метеорологической службы (и их квалификацией) тоже, скорее всего, большие проблемы.

а) Даже если на аэродроме есть курсо-глиссадная система (что вряд ли), которая к тому же неизвестно когда последний раз проверялась, минимум аэродрома 60х800 или, более вероятно, 70х900 или 100х1000.

б) Но ещё более вероятно, что аэродром оборудован только приводными радиостанциями (ДПРМ и БПРМ), плюс, возможно, радиолокатором системы посадки (РСП). В таком случае минимум аэродрома примерно 120х1500 или 150х1800.

3. Таким образом, имела место попытка посадки ниже минимума аэродрома (несколько ниже минимума в случае 2а и намного ниже минимума в случае 2б).

3. Думаю, имело место давление со стороны Качиньского на экипаж. Такие прецеденты уже были ранее.

4. Скорее всего, диспетчер (точнее, военный руководитель полётов) не знал английский. Если только для такого случая в качестве "усиления" не прислали какого-нибудь гражданского диспа из Внуково.

Итак, попытка захода в сложных метеоусловиях на плохо оборудованный аэродром под давлением заказчика.
Скорее всего, экипаж не имел опыта посадок на такие аэродромы в сложных метеоусловиях.

Яркий пример того, в каком безобразном состоянии находятся многие аэродромы России и чем это может аукнуться.

[не Я]

Только что в Вестях: самолет упал в городе ПечЁрске, который практически граничит со Смоленском... Блин ну находясь там уже можно было спросить где он находится...

так ить СмолЕнцы и КатЫнь-куда уж дальше...

[Netizen]

туман да, но мое мнение, что виноват диспетчер... но все на пилотов возложат...

Почему виноват диспетчер? Для гражданских самолётов указания диспетчера, тем более военного, имеют РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Причём тут диспетчер?
Ещё раз повторю для тех кто далёк от авиации, в ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ РЕШЕНИЕ О ПОСАДКЕ ИЛИ УХОДЕ НА ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ ПРИНИМАЕТ КОМАНДИР ЭКИПАЖА.

Вот на Боденском озере как раз диспетчер виноват, за то что "свёл" два самолёта. А тут - нет.