Домолинк решил стать богатым

[Teodor]

Отнес заявление в прокуратуру Ленинского района , заявление приняли быстро и без проблем. Обещали рассмотреть в течении пяти дней. Заходил в Роспотребнадзор на Тенишевой 26, хотел подать заявление и им. Специалист Роспотребнадзора сказала, что непосредственно на ЦТ они воздействовать не могут поэтому лучше обратится сразу в суд . Необходимо направить иск в суд в котором сослаться на Роспотребнадзор в качестве эксперта и он (Роспотребнадзор) выдаст суду заключение о нарушениях ЦТ. По четвергам и пятницам примерно с 15:30 до 18:00 они могут оказать бесплатную юридическую консультацию для правильного написания заявления в суд. В личном разговоре сказали , что ЦТ уже достал и их . Господа не ждите непонятно чего , действуйте!!!

Ну тут Роспотребнадзор лукавит- они обязаны принять жалобу, воздействовать они могут- ест ьПравила оказания телематических услуг, Закон "ОЗПП", простор для деятельности велик, видимо просто вы ен первый, поэтому дана отмашка граждан отправлять восвояси. В таком случае нужно настаиваить на принятии жалобы ,если не принимают - бегом на ближайшую почту заказным письмом с уведомлением в адрес Роспотребнадзора и вообще народ я ж писал, несите жалобы в Управление Роскомнадзора по Смоленской области, этак онтора как раз занимается надзором в сфере связи и соблюдения законодательства в сфере связи.

Роспотребнадзор не отправлял восвояси а просто посоветовал...

[Sandman]

http://ifolder.ru/17164363 Народ я выложил в ifolder рыбу заявления на говнолинк в Роспотребнадзор и Прокуратуру (см. ссылку), у меня их там приняли - посмотрим чего нарешают. Берите. заполняйте под себя и несите по адресу

Как-то немного сумбурно там все описано.

3. ОАО «ЦентрТелеком» не пользуется своим правом своевременно прекращать отношения с абонентами, отказавшимися от услуги «Домолинк», в соответствии с п.п.2.2.2 и 6.3 Договора и пытается компенсировать нерасторопность своих сотрудников за счет клиентов.
4. Если ОАО «ЦентрТелеком» изменило условия Договора, то в соответствии с п.6.5 должно было оформить дополнительное письменное соглашения, чего сделано не было.

3. Центртелеком не обязан пользоваться своим правом "своевременно" разрывать договор. Более того, закон дает им право расторгнуть договор в одностороннем порядке только через 6 месяцев после начала приостановки услуги.
4. Насколько я понял, у большинства в договорах изначально прописана обязанность оплаты "резервирования ресурсов". Соответственно, никакого дополнительного соглашения для предъявления требований по этому пункту ЦТ не нужно.

Тут уже много раз обсуждалось что конкретно они нарушили, но я таки повторю. Во-первых, вразрез с договором не предупредили за 10 дней об изменениях в условиях оплаты (уж не знаю кому насколько это актуально сейчас). Во-вторых, сам пункт договора, требующий оплату чего-то там после приостановления услуги, выглядит сомнительным. Ибо есть п.32 Правил оказания телематических услуг связи, где сказано

Оператор связи не вправе требовать плату за оказание телематических услуг связи за тот период, в течение которого оказание телематических услуг связи приостанавливалось в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В соответствии с законодательством РФ, они могут приостановить оказание услуг из-за неуплаты, но брать плату за услуги связи во время приостановки они уже не могут. Далее, у нас есть Закон о защите прав потребителей

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

То есть здесь уже неважно, что вы там в договоре подписали. Условия договора не должны противоречить законодательству РФ. Кстати, на сайте Домолинка нет договора на предоставление услуг для смоленского региона. Видимо, не хотят эти лохотронные договора особо афишировать.

[Sandman]

Кого интересует примерная рыба возражений на судебный приказ пишите мне в личку.

Вот это было бы неплохо расписать здесь поподробнее. Личка - вещь ненадежная, а незарегистрированным пользователям и вовсе не доступная. Мало ли когда кому чего понадобиться.

[region]

Как цетртелеком говорит "МЫ" имеем право менять договор в одностороннем порядке!

Во первых это не оферта которую клиент только подтверждает, это договор который обеи стороны подписали и будут выполнять за заключения нового опять же в присутствии двух сторон!

Во вторых каким образом было вынесено решение суда без лица это невозможно, если вы не явились в указанный срок, то вас начинают разыскивать звонить.... и тд, перенос слушания, но учитывая, что даже не прислали повестку тут уже что то не чисто


ОАО Центртелеком уже потерял своё доверие, руководство незнающее юридические аспекты - бакланы....

[Mick]

...Во-первых, вразрез с договором не предупредили за 10 дней об изменениях в условиях оплаты (уж не знаю кому насколько это актуально сейчас)....

Ну вообще-то актуально всем влетевшим, т.к. это минимум одна абонентка+10 дней, за которые еще можно побороться, за все остальное вряд ли.

[Sandman]

Ну вообще-то актуально всем влетевшим, т.к. это минимум одна абонентка+10 дней, за которые еще можно побороться, за все остальное вряд ли.

С какой стати вряд ли? Фирма берет деньги за воздух. "Резервирование" ресурсов не является услугой связи. Это вообще не услуга, а, по сути, обязанность оператора (до расторжения договора). И мало ли, что они там в договоре написали. Может, они завтра договор составят, где вы им трехкомнатную квартиру должны. Так что, отдавать будете?

Учитывая какую бредятину некоторые люди пишут в этом топике, их могут опустить и в суде. Но это не значит, что судиться не нужно. В худшем случае они заплатят долг. И даже при таком раскладе Домолинк практически ничего не выиграет, так как издержки на суды запросто могут оказаться выше сумм взысканных долгов. А отдавать им деньги просто так, без боя - это значит поощрять и спонсировать всякого рода кидалово.

[Storm]

Это типа в защиту Говнолинка?)))

Нет, но нужно знать какую позицию и главное почему занимает оппонент, слабые и сильные стороны этой позиции, чтобы заранее подготовиться к суду.
Я так и не понял (возможно забыл, долго уже все тянется), что ты ответишь в суде, если представители домолинка спросят тебя: "По договору абонент обязан вносить абонентскую плату 100 р/мес за предоставления ему доступа к сети интернет. Договор действовал 3(например) месяца. Домолинком доступ предоставлялся. После этого домолинком он был расторгнут в одностороннем порядке из-за отсутствия платежей по договору. Требуем оплатить образовавшуюся задолженность в 300р."?

Хотя кажется вспомнил, они блокируют доступ при неоплате, что равносильно непредоставлению услуги (нужно уточнить блокируют ли, а то могу ошибаться, к домолинку никогда не подключался).

region

Во вторых каким образом было вынесено решение суда без лица это невозможно, если вы не явились в указанный срок, то вас начинают разыскивать звонить.... и тд, перенос слушания, но учитывая, что даже не прислали повестку тут уже что то не чисто

Судебный приказ и судебное решение разные вещи. Приказ выносится без рассмотрения по просьбе : "мы крупное предприятие "бла бла бла", оказываем услуги населению и вот одно население не хочет нам платить за оказанную услугу. просим взыскать с него 1000р в нашу пользу". Судья пишет "Взыскать" и отправляет дальше. Если "население" не против, то с него взыскивается сумма. А вот если против то пишет судье "несогласен, врут они все" и приказ отменяется. (т.е. очень простая процедура как приема так и отмены). А вот решение суда уже так просто не отменишь, надо уже в высшие инстанции обращаться если не согласен и доказательства предоставлять.

[region]

:hi: Пойду я, надоело одно и тоже :tease: ни кому не советую платить, да не так прочитал приказ и решение.... в любом случаи такой приказ не может быть взыщен и то только если человек сам добровольно отдаст деньги в лапы аферистов, судебные приставы не будут рассматривать такой приказ, только решение, но наврятле ЦТ будет именно подавать в суд т.к проиграют....

Возможно ЦТ щас будет всех закидывать такими приказами чтоб людей напугать и чтоб они бежали и платили......
Пора бы уже руководителей привлечь к уголовной ответственности некий "ШЕВЧЕНКО" кто он такой? дайте фото страна должна знать своих аферистов, а так же толстого Щербакова

[Storm]

в любом случаи такой приказ не может быть взыщен и то только если человек сам добровольно отдаст деньги в лапы аферистов, судебные приставы не будут рассматривать такой приказ, только решение, но наврятле ЦТ будет именно подавать в суд т.к проиграют....

не стоит недооценивать противника, можешь очень легко проиграть если пропустишь 10 дней после уведомления:
http://lawfirm.ru/article/index.php?id=199
п.с. там же и написано что делать, если не были уведомлены в надлежащем порядке

[Sandman]

Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа
Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.
Статья 129. Отмена судебного приказа
Судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. Копии определения суда об отмене судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после дня его вынесения.
Статья 130. Выдача судебного приказа взыскателю
1. В случае, если в установленный срок от должника не поступят в суд возражения, судья выдает взыскателю второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, для предъявления его к исполнению. По просьбе взыскателя судебный приказ может быть направлен судом для исполнения судебному приставу-исполнителю.

Просто нужно не полениться и в 10-дневный срок написать возражение мировому судье, выписавшему приказ.

[LAL001]

Сегодня вернулась из отпуска. За это время получила ответ на свое заявление в Роспотребнадзор: "По Вашему заявлению возбуждено дело об административной правонарушении в отношении ОАО "ЦентрТелеком", и в настоящее время проводится административное расследование." Далее советуют обращаться в суд для решения вопроса о перерасчете.

Кроме этого, получила письмо от ЦТ, в котором предлагают подписать Акт сверки расчетов, в котором указана задолженность с сентября 2009 года- фактически с 1 декабря. Делают ссылку, что если акт не подпишу в 10 дневный срок, то акт считается согласованным. Предлагают подписать Акт и один экземпляр направить в ЦТ, а сами прислали только один экземпляр с подписями директора и главбуха. Место для моей подписи просто отсутствует. Даже этот документ не смогли правильно оформить.
В связи с отсутствием в Смоленске вынуждена письменно написать в ЦТ о несогласии с представленным Актом.
В сопроводительном письме ЦТ подтвердил, что в период с 1.09.09 по 28.02.10 "не было выявлено наличие трафика". Очевидно, это было связано с ответом ЦТ из Москвы.

Считаю, что теперь необходимо написать заявление в Прокуратуру.

[region]

В прокуратуру по любому нужно! Именно на руководителей т.к вся ответственность идёт на них

А то что руководители не знают законов об этом уже говорилось, каким образом его поставили на такую должность загадка =) поэтому и пытаются настоять на своем

[Lenin]

Это типа в защиту Говнолинка?)))

Нет, но нужно знать какую позицию и главное почему занимает оппонент, слабые и сильные стороны этой позиции, чтобы заранее подготовиться к суду.
Я так и не понял (возможно забыл, долго уже все тянется), что ты ответишь в суде, если представители домолинка спросят тебя: "По договору абонент обязан вносить абонентскую плату 100 р/мес за предоставления ему доступа к сети интернет. Договор действовал 3(например) месяца. Домолинком доступ предоставлялся. После этого домолинком он был расторгнут в одностороннем порядке из-за отсутствия платежей по договору. Требуем оплатить образовавшуюся задолженность в 300р."?

Хотя кажется вспомнил, они блокируют доступ при неоплате, что равносильно непредоставлению услуги (нужно уточнить блокируют ли, а то могу ошибаться, к домолинку никогда не подключался).

region

Во вторых каким образом было вынесено решение суда без лица это невозможно, если вы не явились в указанный срок, то вас начинают разыскивать звонить.... и тд, перенос слушания, но учитывая, что даже не прислали повестку тут уже что то не чисто

Судебный приказ и судебное решение разные вещи. Приказ выносится без рассмотрения по просьбе : "мы крупное предприятие "бла бла бла", оказываем услуги населению и вот одно население не хочет нам платить за оказанную услугу. просим взыскать с него 1000р в нашу пользу". Судья пишет "Взыскать" и отправляет дальше. Если "население" не против, то с него взыскивается сумма. А вот если против то пишет судье "несогласен, врут они все" и приказ отменяется. (т.е. очень простая процедура как приема так и отмены). А вот решение суда уже так просто не отменишь, надо уже в высшие инстанции обращаться если не согласен и доказательства предоставлять.

домолинку я отвечу, что услуга доступа ен предоставлялась, поскольку (точно сейча пункт договора не помню), но оказание услуги прекращается, в случае невнесения авансового платежа, я расцениваю это, как
приостановление исполнения Домолинком своих обязательств.

Статья 328 ГК РФ
2. В случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей непредоставленному исполнению.

Как уже здесь указывалось, за тот период, когда услуга приостанавливалась оператор не имеет право требовать плату. А она именно приостанавливалась- поскольку, после внесения мною аванса, доступ к услуге оператором возобновлялся и все это время договор продолжал действовать.

[amul]

Пытаюсь понять как получилась моя сумма долга. Кто-нибудь помнит, возврат начислений абонентской платы производился в первый день следующего месяца или в последний день того месяца за который возвращалась плата?

[xusober]

Была в офисе на Н-Н - бардак и истеричные операторы. Пока стояла в очереди, услышала о том, что их сокращают и некому работать.+ "начальство наворотило, а нам расхлебывать".
Заявление на детализацию моих якобы подключений написала.
Дальше как действовать. Посоветуйте..
или сразу в Роспотребнадзор?

[micle]

Пытаюсь понять как получилась моя сумма долга. Кто-нибудь помнит, возврат начислений абонентской платы производился в первый день следующего месяца или в последний день того месяца за который возвращалась плата?

вот это хороший пост:)
думаю всем с этого и стоило начинать, а именно спросить у ЦТ разбивочку долга, тем более это наше законное право знать: что, за что и когда.

[LAL001]

Пытаюсь понять как получилась моя сумма долга. Кто-нибудь помнит, возврат начислений абонентской платы производился в первый день следующего месяца или в последний день того месяца за который возвращалась плата?

думаю всем с этого и стоило начинать, а именно спросить у ЦТ разбивочку долга, тем более это наше законное право знать: что, за что и когда. вот это хороший пост:)

Это не просто. Начальник ЦПиО побещал дать расшифровку 19 февраля. Не дали. Написала специальное заявление с просьбой дать расшифровку. В ответе повторили текст предыдущего ответа на претензию от 18 февраля - ни слова о расшифровке. Обратилась на сайт ЦТ с вопросом. Получила ответ с этого сайта о необходимости обратиться в ЦПиО (на Нормандии-Неман). Только после этого получила "Акт сверки расчетов". В акте указано входящее сальдо на 1 сентября, 1 октября, 1 ноября, 1 декабря 2009 года в размере 10,89 руб. (я перестала пользоваться в августе 2009). Начислено за декабрь абонентская плата в размере 850,00. Входящее сальдо на 1 января 2010 - минус 839,11 руб. Далее за январь 850,00, за февраль - 546,43.
Отдельно в сопроводительном письме сообщили, что в перирд с 1.09.09 по 28.02.10 не было выявлено наличие трафика.

Таким образом, ни в одном письме от ЦТ нет:
1. даты расторжения договора;
2. ссылки на "возврат" денежных средств;
3. разъяснения, почему не была снята авансом абонентная плата в сентябре (в соответствии с Договором), когда были отключены услуги.

О присланном одном экземпляре Акта, который надо подписать и отправить в ЦТ, я уже писала. Позвонила исполнителю, которая заверила, что будет консультироваться в юридическом отделе по вопросу количества экземпляров акта.

[Fil]

ЦТ вчера 8 марта отключил мой телефон. Сегодня пойду к ним попробую взять официальную бумагу о причине отключения. Заодно напишу заявление об отказе от телефона, на время, пока их руководство не посадят. Пусть Центртелеком со своим Гомалинком скоропостижно загнётся! :chort:

[kriker]

не имеют права - домолинк и телефония никак не связаны. Это разные услуги - разные договора. Проверь лучше задолженность по оплате телефона.

[BTOPHUK]

К сожалению, в Договоре есть п.2.2.2, по которому могут отключить тел. линию, предварительно прислав письменное уведомление...

[kriker]

ну а если пойти от обратного - заплатить долг, а потом отсудить? но при этом написать претензию, в которой отразить что долг оплачен лишь по причине неохоты потерять домашний номер. И приложить к иску.

[Lenin]

К сожалению, в Договоре есть п.2.2.2, по которому могут отключить тел. линию, предварительно прислав письменное уведомление...

Правомерность такого пункта вызывает очень большие сомнения и я предлагаю нансести упреждающий удар и срочно написать каждому по жалобе в Роспотребнадзор ,по этому вопросу и вот почему:

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 сентября 2007 г. N 575
ПРАВИЛА
ОКАЗАНИЯ ТЕЛЕМАТИЧЕСКИХ УСЛУГ СВЯЗИ


47. В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, или в случае нарушения абонентом требований, установленных договором, в том числе срока оплаты оказанных телематических услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание телематических услуг связи до устранения нарушения, письменно уведомив об этом абонента.

Сответственно предусматривается лишь одно последствие неоплаты - приостановление оказания услуг.

Идем далее

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 18 мая 2005 г. N 310

ПРАВИЛА
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ МЕСТНОЙ, ВНУТРИЗОНОВОЙ,
МЕЖДУГОРОДНОЙ И МЕЖДУНАРОДНОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ

122. Оператор связи не вправе приостанавливать оказание абоненту услуг телефонной связи в случае неоплаты абонентом услуг, оказанных с использованием услуг телефонной связи, но не являющихся услугами телефонной связи.


Поскольку Договор на оказание услуг Доступа в Интернет заключен с физическими лицами, использующими Интернет для личных, бытовых или семейных нужд, то на такой договор рапространяются положения Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 г. № 2300-1, согласно п. 1 ст. 16 Закона - условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

Соответственно данное условие договора, изложенное в п.2.2.2. является недействительным, более того, согласно ч. 2 ст. 14.8.КоАП РФ включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Ну и не завидую я теперь ЦТ, если каждый из нас подаст жалобу, то Роспотребнадзор (я уточню этот момент) оштрафует за каждый такой договор ЦТ на 10 т.р., вот ребята и заработали деньжат :chort: :chort: :yahoo:

[BTOPHUK]

Lenin, Вы такой знающий!!! На Вас вся надежда! Если можно, разместите соответствующую рыбу для РПН. Заранее спасибо.

[Teodor]

Lenin, Вы такой знающий!!! На Вас вся надежда! Если можно, разместите соответствующую рыбу для РПН. Заранее спасибо.

Lenin, для полного счастья не хватает Stalinа

[LAL001]

На полученный Акт сверки расчетов пишу письменный отказ от подписи. В понедельник зарегистрирую его в ЦТ. Хочу все-таки получить письменное упоминание о "возврате денежных средств".
Возражение к Акту сверки расчетов

Мною получен по почте Акт сверки расчетов между Смоленским филиалом ОАО «ЦентрТелеком» и xxxxxxxxxxxxx по договору № хххххх от ххххг. по состоянию на 1 марта 2010 года.

В нарушении закона «О бухгалтерском учете» мне был выслан Акт в одном экземпляре, о чем я сообщила 8 апреля 2010г. по телефону 64-22-32 исполнителю сопроводительного письма В.А.Новиковой. Ей я также сообщила об отказе подписать этот Акт.

Я отказываюсь подписать данный Акт по следующим причинам:
1. Строки за сентябрь и октябрь 2009 года противоречат п.3.2. Приложения №2 подписанного мною Договора;
2. Строки за ноябрь и декабрь 2009 г. и январь – февраль 2010г.противоречат п.3.6. Приложения №2 подписанного мною Договора;
3. В связи с тем, что согласно п. 4.3.2. Договора Смоленский филиал ОАО «ЦентрТелеком» перестал с 1 сентября 2009 года предоставлять мне услугу «Доступ к сети Интернет по технологии ADSL «Домолинк», то указанные в Акте начисления за декабрь 2009 года, январь и февраль 2010г. противоречат п.32 Постановления Правительства РФ от 10.09.2007г. № 575 «Об утверждении Правил оказания телематических услуг связи»: «Оператор связи не вправе требовать плату за оказание телематических услуг связи за тот период, в течение которого оказание телематических услуг связи приостанавливалось».

[winzard]

Вот не завидую я ЦТК. Ведь очень похоже на попытку отжать денег, пользуясь неведением абонентов. А это уже состав уголовного преступления.

[Вредная_Я]

Такая же фигня! Домолинком уже больше года не пользуемся, а тут бот сообщает о задолженности в 2 с лишним тыс :shok: Достал уже этот ЦТК!!! ФАС на них натравить надо!

[Lenin]

Народ, все же предлагаю попробовать "давить" ЦТ включением в договор дискриминационных условий, если эт оприоьртет массовый характер, ЦТ вынужден будет отказаться от любых претензий, поскольку убытки будут слишком большими.

[BTOPHUK]

отличный вариант!!! Для массовости нужна рыба в РПН

[Вредная_Я]

Согласна. Только нужно грамотно составить заявление и взять в ЦТК детализацию траффика и акты сверки. Хотя, послушайте, а кто-нибудь получал уведомление о задолженности (счет, квитанцию)? В ЦТК даже точную сумму "долга" не могли назвать.