Монолитный пенобетон

[Пеномонолитбетон]

Это стоимость только блоков или вместе с утеплителем и гидроизоляцией?
Solius

Это примерная стоимость стены как на фото, с работой, и материалами. Если не полениться и внимательно просмотреть топик, то на многие вопросы можно найти ответ. Советую стоимость дома начать считать с фундамента и заканчивать коммуникациями. Стены дома составляют примерно от 10% до 35% от общей стоимости дома. Ну почему-то все считают стены главной затратой.И и хотят сэкономить именно на них.

[Solius]

Это стоимость только блоков или вместе с утеплителем и гидроизоляцией?
Solius

Это примерная стоимость стены как на фото, с работой, и материалами. Если не полениться и внимательно просмотреть топик, то на многие вопросы можно найти ответ. Советую стоимость дома начать считать с фундамента и заканчивать коммуникациями. Стены дома составляют примерно от 10% до 35% от общей стоимости дома. Ну почему-то все считают стены главной затратой.И и хотят сэкономить именно на них.

Большое спасибо за информацию. Буду рассчитывать дальше.

[Пеномонолитбетон]

Solius
Большое спасибо за информацию. Буду рассчитывать дальше.

Для примерного сравнения, вариант стены на фото обойдется примерно от 700 до 1166 р.М/2.

[Пеномонолитбетон]

Вот еще наглядная страничка с книги 1936г. Тогда делали только д800. Но даже для этой плотности сравнение с разными по толщине материалами с одинаковой теплопроводностью, даст понять, как лучше экономить и считать.

[Пеномонолитбетон]

Вопрос большей частью адресован Belikovу, как инженеру, строителю.
Не в плане дискредитации традиционных решений, просто интересно.
Каким аргументом в монолитном строении является не применение проектными организациями в Смоленске вариантов как на фото. С применением облицовочного смл с наружи , 600р.м2, и обычным внутри 100р.м2. Во внутрь монолитный пенобетон 800р.м.2 .каркас 800р.м2 с работой. Итого 2300-2500р.м2 готовой, теплой , облицованной ,стены, под шпаклёвку внутренних швов.
Во всем инете не нашёл ничего плохого. Может вы поможете?

[Bandit]

Penomonolitbeton, подскажи, как можно утеплить гараж (крайний в ряду), с как можно меньшими затратами.

[Пеномонолитбетон]

Гараж будет отапливаться иногда, или постоянно?

[viktor_ccs]

скажите, а есть ли преимущества у монолитного пенобетона перед пенобетонными блоками в малоэтажном строительстве?

[Пеномонолитбетон]

скажите, а есть ли преимущества у монолитного пенобетона перед пенобетонными блоками в малоэтажном строительстве?

Несомненно.
Сама технология каркасно-монолитного строительства с использованием легкого, быстро возводимого каркаса, и лёгкого монолитного пенобетона в качестве самонесущего, каменного утеплителя , дает возможность за короткие сроки получить безвредный, пажаро-сеймостойкий каменный дом.

Коробка такого здания не имеет мостиков холода, и не продувается из за отсутствия сквозных пор в утеплителе, и не требует черновой отделки.

Облицовкой служит опалубка.

Имея стену в 20см.. соответствующая и превосходящая СНИП по теплопроводности для нашего региона, даёт возможность делать менее тонкостенный фундамент, и увеличить полезную площадь.

При строительстве не используется кран.

Минусы. 1 Не распространён, из за отсутствия в большинстве регионов поризационной технологии, дающую возможность делать легкий 150-250 кг/м3 пенобетон на объекте стройки.
2 Мокрый процесс, не дающий возможность заливки при отрицательной температуре.

[Пеномонолитбетон]

Но при отрицательной температуре можно строить каркас, делать отопление и тд. А в доме с отоплением уже можно производить непосредственно заливку.

[Пеномонолитбетон]

Solius писал .Большое спасибо за информацию. Буду рассчитывать дальше.

Что нужно знать для теплотехнического расчёта:
1)Теплотехнические характеристики всех материалов, из которых будет состоять стена. Это теплопроводность или сопротивление теплопередаче (величина, обратная теплопроводности) .В основном можно взять из справочника или СНИП 2-3-79.
Эти коэффициенты показывают, какая мощность теряется каждым м.2 наружной поверхности при её толщине в1 м и разницей температур между наружной и внутренней поверхностью в 1градус.
2) По СНиП 23-02-2003 для Москвы и С-Петербурга сопротивление теплопередаче у наружной стены должно быть не менее 3,5(°С•м²/Вт).
Сопротивление всей стены, согласно СНИП 2-3-79, измеряется как сумма сопротивлений всех слоёв.
Ещё нам понадобится коэффициент теплопроводности Вт /(М•°С) всех материалов, используемых для стены.
Ниже следует расчет толщины пенобетона для двух плотностей, с вариантом облицовкой кирпичом м-150 -0.56 Вт /(М•°С) , пенобетоном д-150 -0,05 Вт /(М•°С) и с использованием в качестве облицовки любую несъемную опалубку (её не в счет). Разделим толщину кирпичной кладки в метрах на теплопроводность 0.12/0.56 и получим сопротивление теплопередаче кирпичного слоя 0.21.
Рассчитаем толщину монолитного пенобетона.
Х=(3.5-0.21)×0.05 и получим требуемую толщину при данной плотности 0.1645 м или 17см. И 18 см для второго варианта.
Если делать из кирпича то получается 1м.96см. из газосиликата 50 см. не учитывая мостики холода продуваемость и влажность.
ВАЖНО.
Знать что данные по материалам даются без учета давления ветра и влажности. То есть если минвата керамзит или газосиликат подвергается ветровому давлению, то сопротивление теплопередаче падает в разы.

[Доктор Курпатов]

"Возбуждает интерес ваш технический прогресс" (с) Как у вас обстоят дела с перекрытиями в подобном доме? Бетонные пустотелые плиты можно класть (в том плане, чтобы опирались они на каркас залитый монолитпенобетоном, допустим, с опалубкой из металлоконструкции и ГВЛ/ГКЛ)? Не рухнет ли вся конструкция к "бениной маме"? И как дела с прочностью подобной стены на предмет внешнего воздействия на нее (расфигачивания ее), например, кувалдой?

[Пеномонолитбетон]

Плиты перекрытия в таком доме отсувствуют. Их заменяет легкий профиль обшивка фанерой и п.б. Пол и потолок в данном случае под беловую отделку.
Ни разу, не слышал , и не видел, чтоб в дом лезли с кувалдой через стену, если есть окна и двери. Один случай мне известен с гаражом, в два ряда кирпичную стену разобрали и угнали машину . Для этого есть сигнализации и тд. Любой дом можно сломать, взорвать и тд.

[Пеномонолитбетон]

Первый клиент состоялся. Только он об этом узнал после заливки пола. Все получилось ок.
За заливкой с интересом наблюдали все соседи не смотря на дождь.
Увидев оборудование один сказал "не на одном самолёте столько кнопочек нет "
Обект находится на улице "Сиреневая" .
До стен пока руки не доходят.

[tuman69]

сИреневая , Артур, это, вероятно в районе Вишенок?

[Пеномонолитбетон]

Да рядом с Яблоневой.

[Пеномонолитбетон]

Через 10 дней начнется заливка всего котеджого поселка в г.Подольске.
Поселок строился по системе ЛСТК под монолитный пенобетон. Заливатся будут стены, перекрытия, мансарды, полы, и перегородки.
Если есть желающие посмотреть "велком" в Подольск.
Постораюсь снять видео или фото если будет время.

[Bergman]

Через 10 дней начнется заливка всего котеджого поселка в г.Подольске.
Поселок строился по системе ЛСТК под монолитный пенобетон. Заливатся будут стены, перекрытия, мансарды, полы, и перегородки.
Если есть желающие посмотреть "велком" в Подольск.
Постораюсь снять видео или фото если будет время.

Артур, сам заливаешь?

[Пеномонолитбетон]

К сожалению нет. Будут заливать мои наставники с Пятигорска. По тендеру показали лучшие результаты в мире по бетону. *лямда по теплопроводности 0.04*.
Я еду для повышеня квалификации и изучения особенностей местной глины.

[tuman69]

Артур, а среди наставников есть мужчина по имени Гамлет?

[Yech]

Мужчина по имени Гамлет - наставник нас всех.

[Пеномонолитбетон]

Мужчина по имени Гамлет - наставник нас всех.

На нас всех Гамлетов не хватит.
Патент на послойно-поризационную технологию имеет Шведчиков Александр. Гамлеты и Шекспиры не при делах.
Если честно мне более по душе конструктивные, и темные вопросы.

[Пеномонолитбетон]

В Смоленске уже видел 2 дома по системе лстк. Один строится из тяжёлого каркаса под , мин-вату на рословском ш.
Другой В районе Шевченко из легкого каркаса под монолитную заливку.
С первым ввё ясно. запихают минвату и лет на 15хватит.Свою миссию я выполнил, образцы передал, пусть думают.
А вот со вторым где каркас в 2 раза легче и дешевле, возникли проблемы.
Человек позвонил уже тогда, когда натворил делов.
Проблема следующая. Залит метр в высоту самостоятельно приготовленный полист-бетон.
Плтность примено 1200-1500кг.м3. Выковыривать это всё трудоёмко и затратно.Если оставить неизбежное увлажнение плесень и тд. Утеплить, значит изменить геометрию стены( выступ).
Не могу представить что посоветовать человеку.

[Bergman]

Проблема следующая. Залит метр в высоту самостоятельно приготовленный полист-бетон.
Плтность примено 1200-1500кг.м3..

А как он умудрился получить такую плотность? Пенопласта пожалел?

[yury]

Думается мне 2 варианта - либо заливать вверх стену шире (увеличить толщину стены) на толщину утепления нижней части, либо делать такой выступающий высокий цоколь, закрыть его отливом сверху, ну и что ?

[Пеномонолитбетон]

Проблема следующая. Залит метр в высоту самостоятельно приготовленный полист-бетон.
Плтность примено 1200-1500кг.м3..

А как он умудрился получить такую плотность? Пенопласта пожалел?

Виталий, дело в том , что если просто добавить пенопласта произойдёт разслоение. технология полист-бетона проста, но не на столько как кажется на первый взгляд.
Его надо делать на бетоносмесителе принудительного действия с добавлением восдухововлекающих добавок, и правильно подобранной гранулометрией .
Такой гадостью я занимался когда хотел себе халявные стены сделать, хорошо что вовремя узнал и остановился.
Причем при плотности д300 зтой гадости каркас уже не нужен. Тогда для меня это был "инвайт" какой то, просто добавь воды.

[Bergman]

"Доверяйте профессионалам!" (с) :hi:

[s.u.21]

В доме мы живем постоянно на протяжении многих лет.А стирол, это яд.Последствия применения описаны во многих местах.И влияют даже на гены.Можете допустим заглянуть сюда.http://www.nestor.minsk.by/sn/sn04/05/sn40509.html .Думаю достаточно информации, чтоб не обсуждать почему нельзя.Не смотря на советующего соседа.Тем более если пенопласт будит лежать между кладками, толку будит мало.Почему ,тоже долго расказывать.[/quote]

Артур, здравствуйте.
Не смог заглянуть по ссылке.
Возможность есть переслать материал на личку
Юра

[george2707]

s.u.21, скажу своими словами: применяемый пенопласт - это пенополистирол. Т.е. из вещества стирол (который собственно ядовит см. википедию) путём поляризации получается полистирол теоретически безвредный (поскольку находится в твердом состоянии). Но, поляризация не бывает 100%, остается до 2% свободного стирола - в этом и опасность!
Далее еще, в процессе дальнейшей эксплуатации пенопласт, как и все вспененные полимеры, сильно подвержен деструкции особенно под воздействием солнечных лучей, химикатов там всяких (например, растворители). И вот вам уже процесс деполимеризации и выделение еще больше свободного стирола...

Как-то так. Да простят меня химики :)

[Bergman]

Пеномонолитбетон, Артур, вопрос по фундаменту. Копал траншеи на участке, узким ковшом, на глубину 1.30 (газ переносил), везде глина, очень плотная, даже после двухдневных дождей нигде не обвалилась. Тракторист матерился, что копается тяжело... ))
Отсюда два вопроса.
Первый: нужна ли опалубка или можно просто ровно выкопать, армировать и залить, а если нужна, то какая?
Второй: перепад высот между сторонами фундамента может составить до 0.8 м., соответственно какая опалубка будет выше уровня земли?

ЗЫ. Подвала не будет. Вообще. Соответственно вопрос, нужна ли будет гидроизоляция фундамента, если да, то какая? Или просто будет достаточно отмостки?