Произвол судебной власти

[SERGIO]

dream, О чем? Решения суда нет. А то том, что все продажны, тебе любая бабка пришедшая в госучреждение даст материал для диссертации))

[dream]

Где вы люди? Хочу сказать что и с судьями можно бороться,главное не бояться.

[dream]

Можно жаловаться на действия судьи в прокуратуру,т.к. ты только подозреваешь,что существует коррупционная направленность .На предположения ты имеешь полное право,это никто не отменял иметь личное,субъективное мнение.Судью начинают дергать.Он нервничает и понимает,что либо судить по закону,либо заплатишь денег за заявление в прокуратуру,больше чем получишь от сделки с истцами.

[SERGIO]

Можно жаловаться на действия судьи в прокуратуру,т.к. ты только подозреваешь,что существует коррупционная направленность .На предположения ты имеешь полное право,это никто не отменял иметь личное,субъективное мнение.Судью начинают дергать.Он нервничает и понимает,что либо судить по закону,либо заплатишь денег за заявление в прокуратуру,больше чем получишь от сделки с истцами.

Жжошь!

[cosmos]

Полчаса назад отправил это сообщение, а на форуме оно не появилось. Дублирую.

судья получив 2 взаимоисключающих заключения решил направить на третью экспертизу. А если вдруг в результате третьей экспертизы будет сказано, что был поджог и ответчик чист? Судья-беспредельщик?

Во-первых, эта "3-я экспертиза", на самом деле будет 4-я, если считать экспертизу ТПП, за экспертизу. Во вторых, такая экспертиза бала проведена самой первой, по горячим следам. Ее выводы я уже приводил. В-третьих, в деле есть постановление, на основании этих выводов, об отказе в возбуждении уголовного дела http://s001.radikal.ru/i194/1002/fe/72b2230041a7.jpg

[SERGIO]

cosmos, В постановлении не указано что экспертиза была.

[dream]

Дело в том,что прокуратура,следственный комитет,судебные приставы и судебная власть в такой связке,что им кажется,что они небожители.А когда начинаешь их атаковать и писать во все инстанции ,что я якобы предполагаю,я не уверен,но может быть такое имеет место.Будьте добры-проверьте,пожалуйста.Их всех надо дёргать и давить на этику поведения госслужащего,как они разговаривают-просто думают,что мы быдло.Просто людям надо объяснить,что с ними можно и надо бороться.Как они меняются когда им статьи законов РФ цитируешь,и спрашиваешь,почему они не исполняют законы.Какай сразу страх в глазах,оказывается их не так поняли.НЕ Я РУССКИЙ ПОКА ЗНАЮ,И ЧИТАТЬ УМЕЮ.

[SERGIO]

dream, Прокуратура в данном случае не имеет никакого права вмешиваться в деятельность суда.

[dream]

cosmos,ты пробовал написать в прокуратуру жалобу на действия,указать что ты не согласен с данным постановлением.Дерзай.

[dream]

SERGIO,а кто сказал,что нужно вмешиваться в деятельность суда.Ты же не просишь вмешиваться,тебе просто кажется,что коррупция имеет место там-то.А как потрёт ручки прокурор,можно денег заработать с ничего.Пускай платят чиновники и судьи,и все кто на взятках живёт,как пришли так и уйдут денежки.Прокуратура будет рада ,т.к. потом будут на зарплате сидет у того на кого жалуются.

[cosmos]

cosmos, В постановлении не указано что экспертиза была.

В деле не только постановление. http://s003.radikal.ru/i201/1002/f4/8a9acf43a51b.jpg

[cosmos]

Можно жаловаться на действия судьи в прокуратуру,т.к. ты только подозреваешь,что существует коррупционная направленность .На предположения ты имеешь полное право,это никто не отменял иметь личное,субъективное мнение.Судью начинают дергать.Он нервничает и понимает,что либо судить по закону,либо заплатишь денег за заявление в прокуратуру,больше чем получишь от сделки с истцами.

А я так и сделал! Ответы пока приводить не буду, а то я уже всех притомил.

[cosmos]

Дело в том,что прокуратура,следственный комитет,судебные приставы и судебная власть в такой связке,что им кажется,что они небожители.

А судьи, вообще, возомнили себя богами. Никто им не указ, и делают, что хотят. А кто такой судья? Это всего лишь человек, зачастую весьма невысоких моральных качеств, имеющий документ о высшем юридическом образовании. Царь Соломон МуГУёв не заканчивал, а судил - не чета нынешним!

[cosmos]

dream, Прокуратура в данном случае не имеет никакого права вмешиваться в деятельность суда.

У нас все ловко устроились! Никто не имеет права вмешиваться. Разделение властей. Законодательная, исполнительная и судебная - и все самостоятельные. Интересна позиция власти, по незнанию С.Шахраем русского языка, названной "законодательной. Ну какие, к примеру, депутаты Смоленского горсовета законодатели? Представительная это власть, а не законодательная. Была бы правильно названа - было бы очевидно, что её первейшая обязанность представлять интересы избравших её граждан перед государственной машиной.
А так, получается, когда человек обращается за помощью, то у них - разделение властей, а как перед телекамерами покрасоваться, так набегут и депутаты и меры и не разбираются, чья это тема.
Никто не требует вмешиваться в сам процесс. А вот выяснить: не напрасно ли человека тянут в "кутузку" или в суд - святое дело депутата, коль уж гражданин к нему обратился. И так должно быть! А если нынешние и будущие депутаты, думают по другому, то на кой ляд они вообще нужны? Бюджет разделить любой бухгалтер может!

[Selyuk_A]

Да, ситуация не позавидуешь.имхо Не стоит поддаваться эмоциям, они только во вред. При толковом адвокате можно выиграть. Да и огласка на пользу.
по теме "произвол судебной власти" - произвол, моим мозгом, пока не наблюдается. Вот экспертиза улыбнула)))
Да и от чего сгорела машина все-таки не ясно.
Искренне сопереживаю коллеге.

[dream]

cosmos
У нас все ловко устроились! Никто не имеет права вмешиваться. Разделение властей. Законодательная, исполнительная и судебная - и все самостоятельные.


О каком разделении властей может идти речь,если судья бывший работник прокуратуры,в Смоленской Думе все бывшие.Кто бывший сотрудник УВД,кто ещё где-то место теплое занимал.Работают в одной связке.Позвонил - переговорил,всё решил.Телефонное право ещё никто не отменял.Зачем что-то на суде доказывать,если всё решено в кулуарах.Это позиция встречается в судебных заседаниях и в других коридорах власти.Но мы должны идти именно по закону,потому что очень радует,когда судье ничего не остаётся как принять именно законное решение.Даже ,если первая судебная инстанция в Смоленске примет решение не в вашу пользу ,всё равно боритесь,пишите жалобы,доставайте их.Пусть не будет им спокойной жизни.

[VictorPetrov]

Разделение властей. Законодательная, исполнительная и судебная - и все самостоятельные.

Просто удивительно.
Да не бывает никакого разделения властей!!!
Лень собрать всё в один пост. Поэтому отсюда и несколько постов вниз:
viewtopic.php?f=2&t=43752&p=6738228&#p6738228
А что касается судейских - с полной ответственностью заявляю: запросто могут вынести ПРЯМО противоречащее
действующему законодательству решение. Было дело на смехотворную сумму (порядка восьми тысяч руб).

[cosmos]

Но давайте задумаемся о сегодняшнем дне. Почему у нас в судьях почти сплошь малолетние бабы?
Как-то сообщалось, что за должность судьи Верховного суда нужно заплатить 2 миллиона долларов. Это понятно, а за что же кандидату платить такие деньги, как потом в должности судьи Верховного суда эти деньги вернуть? Понимаете, судьи Верховного суда всего лишь надзирают за работой нижестоящих судов, гражданские и уголовные дела по существу они не рассматривают. Да, эти судьи могут за взятку отменить приговор, но что толку? Ведь после этого Верховный суд отправляет дело в районный суд на новое рассмотрение, а если там судья снова вынесет обвинительный приговор? Таким образом, чтобы все судьи вышестоящих судов могли «помочь» нужным людям в их делах, нужно помогать им на уровне районного суда - чтобы уже на этом уровне получить нужное судебное постановление, а уж потом пусть обиженные жалуются хоть в Страсбург. И для возможности такой «помощи» нужно иметь возможность позвонить непосредственному подчиненному и сказать - приговор по такому-то делу должен быть таким! А тот пусть позвонит подчиненным ему судьям и так до судьи районного суда. Отсюда, чтобы судьям всех уровней в судебной системе иметь «бабло», в этой системе и близко не может быть подчинения какому-то там закону. В этой системе все должны свято подчиняться только начальнику. И ключевой фигурой - наиболее покорной, абсолютно подчинённой - обязаны быть судьи районных судов, судов первой инстанции.
А наиболее легко слушаются начальников молодые люди - они просто не соображают, как надо поступать, - нет опыта, а юридические знания - от «заушного» образования (да и очное не лучше). Но с годами молодость и неопытность проходят, и судьям-мужчинам может потребоваться самостоятельность, поэтому более надежными судьями являются женщины, поскольку они более внушаемы, нежели мужчины. Следовательно, идеальным районным судьей для нашей судебной системы является молодая послушная женщина. Но и этого для идеального судьи мало. Эта женщина должна быть еще и дурой в интеллектуальном плане. Почему? Дуре и внушать ничего не надо - в сложных делах она сама прибежит спрашивать, какое судебное постановление ей вынести. С ней и взяткой не надо делиться - она сама будет благодарна за то, что добрые начальники подсказали ей, как быть.
В нынешней России ликвидированы не только судебные демократические наработки сталинского СССР - в России начисто ликвидировано какое-либо участие народа в суде. (Наши присяжные не в счет - у нас это скорее способ переложить на народ ответственность за неправосудный приговор. Ведь если присяжные вынесут не тот приговор, что нравится режиму, приговор все равно отменят.) В России правосудие стало частным делом, по сути, иерархически организованной группировки, на мой взгляд, мало чем отличающейся от обычной ОПГ.

http://www.duel.ru/200945/?25_5_1

[cosmos]

Да и от чего сгорела машина все-таки не ясно.

Машина сгорела из-за короткого замыкания штатной электропроводки автомобиля на кронштейн трубки масляного щупа двигателя. Не понять это, читая исследовательскую часть Брянской экспертизы, мог только человек, вообще, не способный понимать прочитанное. Я имею в виду судью.

[Selyuk_A]

Да и от чего сгорела машина все-таки не ясно.

Машина сгорела из-за короткого замыкания штатной электропроводки автомобиля на кронштейн трубки масляного щупа двигателя. Не понять это, читая исследовательскую часть Брянской экспертизы, мог только человек, вообще, не способный понимать прочитанное. Я имею в виду судью.

Не смотря на то, что к сожалению, нет возможности ознакомиться с исследовательской частью, а в заключении сделаны выводы "установить причину повреждения изоляции провода не представляется возможным", разделяю точку зрения Брянских экспкртов о непричастности к возгоранию доп оборудования.
Судья хоть и судья, но все-же живой человек и если ей доказывать, что "баба-дура", вряд ли это будет сильной позицией с вашей стороны..
В недавнем времени имел судебную тяжбу на похожую сумму.. суд длился два года.. первый приговор был не в мою пользу.. в итоге все же справедливость восторжествовала. Поэтому и советую: меньше эмоций и здравого смысла, больше профессионализма и удачи - адвокату.

[cosmos]

Не смотря на то, что к сожалению, нет возможности ознакомиться с исследовательской частью, а в заключении сделаны выводы "установить причину повреждения изоляции провода не представляется возможным", разделяю точку зрения Брянских экспкртов о непричастности к возгоранию доп оборудования. Судья хоть и судья, но все-же живой человек и если ей доказывать, что "баба-дура", вряд ли это будет сильной позицией с вашей стороны..

Согласен. В запале. Нервы сдали. Куда только не обращались: и "в строгом соответствии с законодательством" в вышестоящий суд о нарушениях в ходе судебного процесса, и в другие "ветви власти" и общественные организации о сговоре - никому нет дела. Опыта обжалования - хоть отбавляй. (А "Ваське" даже слушать нечего, он спокойно ест). Я, конечно, осознаю, что на форуме судебного решения принято быть не может, но это - последняя инстанция: обратится к народу. Народ! При таких порядках, каждый может, не успев оглянуться, оказаться разорённым, а то и, вообще, за решеткой.
Заключение Брянской экспертизы - на 19 листах. Оно - высокопрофессионально, там нечего обсуждать, в отличие от экспертизы ТПП. Дело не в том, что оно в нашу пользу, а в том, что это обстоятельство - случайность. Очаг пожара мог быть и в месте установки доп. оборудования, но это ни о чем не говорит, потому как невозможно определить, было оно повреждено до пожара, или нет. А это - решающий фактор. Сколько экспертиз не назначай.

[cosmos]

А вот сколько у нашей Родины, беспощадных и бескомпромиссных, борцов с коррупцией:
http://www.opora.ru/juridical-protection ……………………………….Опора
http://www.stopcorruption.ru/ …..Общественный антикоррупционный комитет
http://www.com-cor.ru/ ………………………Комитет по борьбе с коррупцией
http://www.komis-korrup.ru/ ………………Комиссия по борьбе с коррупцией
http://www.korrup.ru/index.php Национальный антикоррупционный совет РФ
http://icocrim.org/ ….Международный комитет по борьбе с орг.прест, корр..
Думаете, хоть кто нибудь откликнулся? Правильно думаете! Это говорит о том, что эти организации созданы для прикарманивания бюджетных денег. Либо это такой, своеобразный, "общак". Или есть люди, которые верят, что они существуют на добровольные пожертвования граждан?

[dream]

cosmos,бабы в судействе не причём.Только кажется,что они тупые.В моём деле именно женщина приняла законное решение,хотя мне сразу сказали,что суд я не выиграю.Ещё и от адвоката много зависит,как он поставит вопрос.Главное заставить противоположную сторону доказывать.Я три судебные инстанции прошёл и в трёх судах выиграл.Хотя моё дело было проигрышным со слов юристов.Дело ещё и в том ,что по сути судьи не хотят,чтобы им советовали их председатели судов,как судить и кого судить,внутренний протест всегда есть.Мне пришлось один раз пойти на хитрость,когда председателя не было,пошёл к заму ,а она женщина и о ней хорошо отзывались,вовсяком случае я своего добился.Оказалось,что судья моё дело даже в канцелярии не оставлял ,т.к.хранил у себя в кабинете,а это не положено.Главное обратить внимание .Думаю пока дело искали, получил судья по полной.

[Komu za 30]

cosmos,бабы в судействе не причём.

Правильно , бабы не причём ,
Здесь вообще всё просто так , кроме денег... -Брат- 2

[dream]

Komu za ,иногда страшно ,что всё просто так,кроме денег.... В чём правда? Всё равно не сдамся,буду дальше бороться.А то они уже своих детишек подрастили себе на смену.

[cosmos]

cosmos,бабы в судействе не причём.Только кажется,что они тупые...Ещё и от адвоката много зависит,как он поставит вопрос.Главное заставить противоположную сторону доказывать.

dream, дело рассмотрение которого я здесь излагал - 4-е. Три предыдущих, в судах первой инстанции, мы проиграли, причем во всех трёх делах наша правота - очевидна. А еще проиграли один надзор и одну кассацию. В трёх случаях судьи - мужики. Эти мужики - откровенные сволочи.
В других случаях, в ходе судебного заседания, было заметно, что судья судит по чьей-то указке.
Именно про зависимость судей я и хотел сказать цитатой из газеты, вовсе не имея в виду их половую принадлежность.
Меня угнетает, то что на форуме постоянно намекают на неквалифицированную защиту с нашей стороны. А судья, получается - жертва обстоятельств. Де мол, он вынужден принять сторону того, кто красивее скажет, а включить свою голову - ему, вроде как, запрещает закон. Что это, если не [извините]? Конечно, наш адвокат - не Кучерена и не Астахов, но ведь и дела-то проще простых.
Одно из этих дел - полностью аналогично рассматриваемому в настоящее время.
Другое - взыскание долга с клиента: есть его расписка, есть диктофонная запись, где он признаёт, что должен, наконец, есть его признание в другом суде. А судья выносит решение, что он расплатился своевременно и иск отклоняет.
Клиенту установили на автомобиль магнитолу, ценой 10 тыс. руб. Через семь месяцев он приезжает и говорит: "Не работает. Отдайте деньги." Мы сняли магнитолу, свезли в сервисный центр. Там дали заключение: "Загрязнилась головка" - промыли ее и нам вернули. А клиент заявляет: "Она мне не нужна. Верните деньги". Мы отказались. Он в суд, плюс 20 тыс. моральный ущерб (за то, что он перенервничал). И суд присудил, плюс 5 тыс. штраф за отказ возместить ущерб в добровольном порядке.
А ещё два раза нам отказали даже в рассмотрении жалобы. Наши адвокаты нарушение усматривают, а судьи - нет. Все юристы, хоть судьи, хоть адвокаты, с смотрят в одну книгу, кодекс называется, а видят разные фиги.
Как ты думаешь, после всего этого, выражаться не вполне по джентльменски и давать резкую оценку происходящему - это в порядке вещей? Или следует продолжать благоговеть перед судебной властью и всемогуществом Закона?

[cosmos]

имхо Не стоит поддаваться эмоциям, они только во вред. При толковом адвокате можно выиграть. Да и огласка на пользу.

А вот другое мнение: http://www.duel.ru/200948/?28_2_1
Заметка: "Любая ..."

[Павел]

Полагаю, эта заметка о нашей Фемиде подойдёт к теме:

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/013/31.html

[Aleksandr Netu]

Павел, опередил со ссылкой.
Мурашко по причине своей порядочности был белой вороной в судейском сообществе, и среди УПЫРЕЙ существовать как Председатель суда не мог
по определению

[cosmos]

cosmos,бабы в судействе не причём.

Правильно , бабы не причём ,
Здесь вообще всё просто так , кроме денег... -Брат- 2

:clapping: В яблочко! Я только недавно понял, что суд ищет не истину, а виновника. Ну скажите на милость, какой прок, в нашем деле, признать правоту Ответчика? Ну, оплатит Истец суду издержки, ну компенсирует (может быть) издержки Ответчику. И всё! Какой в этом смысл?
Другое дело, признать правоту Истца. Суд получит компенсацию издержек, Истец получит компенсацию издержек и сумму иска 1 млн. 350 тыс. руб. ("всем сестрам по серьгам" хватит, и ещё останется), бюджет получит 575 тыс. руб. штраф. Можно и благодарность схлопотать за пополнение бюджета и бюджетники, врачи и учителя поаплодируют. Вот это "тема"!