Общественные слушания 1150

[Пресс]

Серафима Фагурел, форум - тоже канал информации, и не слабый. А публикация обращения зависит от редакторов, которым оно будет разослано.

Опять-таки,уверен? :)

[Iva]

Belikov, расскажи все же поподробней. Работает обратная связь по конкретным проблемам жителей? Какое отношение тогда это имеет к 1150-летию, непонятно.

[Эквадорец]

Belikov, расскажи все же поподробней. Работает обратная связь по конкретным проблемам жителей? Какое отношение тогда это имеет к 1150-летию, непонятно.

Присоединяюсь к вопросу Ивы.

[Пресс]

А я еще раз обращаюсь к Iva c просьбой ответить на вопрос:
ЗАЧЕМ ОН НАПИСАЛ В ТЕМЕ ПРО РАЗМЕР ПЕНСИИ МАУГЛИ? :diablo:

[Iva]

Бес попутал. И прекрати троллить.

[Sash]

Вот кто бы мне объяснил,почему ВСЕ,что появляется в "Политике" в конечном итоге в срач превращается с дурным запахом..??? Серафима,может именно от такого амбрэ ОК свое послание уберечь и пытается...? Без душкА никак нельзя..??? :pardon:

[Эквадорец]

Вот кто бы мне объяснил,почему ВСЕ,что появляется в "Политике" в конечном итоге в срач превращается с дурным запахом..???

Потому что
а) почти все знают друг друга лично
б) сейчас находятся в разных углах комнаты

[Пресс]

Бес попутал. И прекрати троллить.

Даже не начинал :pardon:

[Серафима Фагурел]

Незнайка, будешь продолжать настаивать, что это никакого отношения не имеет к политике?

Серафима, Sash тут уже пригрозил :) вспомнить все, то есть все определения культуры и политики. :)
Добавлю одно: политика - это выражение чувств, мыслей о себе и мире. Так что все суть политика!
Но в культурно-юбилейной работе есть приоритет Смоленска. Я всегда готов пожать руку г-ну Качановскому, если он сделает что-то на благо. Оставляю за собой право на мнение о других сторонах его деятельности и личности.
По поводу традиционных для нас разборок. Аватары и ники, может быть, не искусственные цветы. Они приобретают свое самостоятельное существование. Не надо смешивать без согласия человека виртуальное и реальное. Здесь есть виртуальные персонажи. Не надо на них примеривать реальную личность человека без его согласия. Особенно, когда знаешь. Давайте притормозим на поворотах и гранях.

Незнайка, речь шла о том, может ли ОК остаться вне политики, идя на взаимодействие с властными структурами?
Незнайка, твой топ про: "Интересный опыт культурно-исторической работы в Москве"?
Твой.

Незнайка, там написано:
"6 февраля в Москве у памятника Грибоедову состоится митинг защитников российской столицы, организованный общественным движением Архнадзор. Уже год организация критикует градостроительную политику московских властей. Главные лозунги митинга, на который ждут всех неравнодушных москвичей, – "Нет – разрушителям!", "Нет – поджигателям", "Нет – фальшивым экспертизам!""
? Написано. Ответь пожалуйста: эти лозунги не носят политического характера? Они не требуют от властей конкретных действий?

Далее. Московская общественная организация по защите памятников организовала митинг.
А митинг - есть публичное выражение общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера». Это по закону и по сути.

Вопрос: для чего ты привел данный пример? Этот пример лишь подтверждает, что сегодня общественным организациям, для отстаивания общественно-значимых вопросов приходится все чаще применять средства и методы политической борьбы.

[Серафима Фагурел]

Надеюсь, у ОК достаточно благоразумия, чтобы не "выплеснуть с водой ребёнка".

Владимир, ребенка сначала родить нужно.
В истории довольно примеров, когда ради корыстной выгоды беременность просто иммитировали. :pardon:

[369]

Вот кто бы мне объяснил,почему ВСЕ,что появляется в "Политике" в конечном итоге в срач превращается с дурным запахом..??? Серафима,может именно от такого амбрэ ОК свое послание уберечь и пытается...? Без душкА никак нельзя..??? :pardon:

Не парься, после 15 марта все будет нормально. Просто пока некоторые таким образом тупо зарабатывают себе на жизнь - кто-то подписи кандидатам собирает, кто-то по ОИКам бегает со своей кандидатшей, кто-то просто пытается своему кандидату какую-то аналитику тут найти (смешно, право...) А вот некоторые бабок на этом не зарабатывают - вот и возникает конфликт "голодных с сытыми", а они друг друга не понимают... А еще обостряется всё тем, что "работающие на кандидатов" форумчане пытаются соблюсти невинность и продолжают всех убеждать в своей неангажированности...
Пройдет это всё, по жизни ведь есть и неплохие мальчики и девочки, но тут превращаются в злобных монстров... вон и викториана с комсомолкой по этой причине мы потеряли - они честно признались на кого работают - и ушли из Политики... и это правильно!

[369]

Надеюсь, у ОК достаточно благоразумия, чтобы не "выплеснуть с водой ребёнка".

Владимир, ребенка сначала родить нужно.
В истории довольно примеров, когда ради корыстной выгоды беременность просто иммитировали. :pardon:

Трудно не согласиться, причем на 1150 летия города пытаются "имитировать беременность" как минимум ДВЕ силы....

[Серафима Фагурел]

Вот кто бы мне объяснил,почему ВСЕ,что появляется в "Политике" в конечном итоге в срач превращается с дурным запахом..??? Серафима,может именно от такого амбрэ ОК свое послание уберечь и пытается...? Без душкА никак нельзя..??? :pardon:

А ты не на это должен обращать внимание. Все проходит, и это пройдет.
По поводу позиции организаторов ОК - смотря для чего они это делают? :pardon:

[winzard]

Апну вопрос Ивы о том, какое отношение "общественные слушания" имеют к 1150-летию Смоленска, которое состоится еще через три года? Не лучше ли было бы администрации сконцентрироваться на выборах, март уж близок. А потом можно и слушания.

[Эквадорец]

Не лучше ли было бы администрации сконцентрироваться на выборах, март уж близок. А потом можно и слушания.

Винз, ты провокатор :acute:

[Серафима Фагурел]

Протокол каждых слушаний на следующее же утро спускается по аппарату от первого зама мэра в управления АГГС по профилям затронутых там вопросов. Вездесущий так говорит, поскольку он сам участвует в подготовке слушаний, формировании протоколов и затем к нему в комитет по информатизации некоторые вопросы также спускаются. В управление архитектуры и градостроительства постоянно вопросы со слушаний поступают. Ваш покорный слуга даже успел поучаствовать в нескольких разборках.. Надеюсь, у ОК достаточно благоразумия, чтобы не "выплеснуть с водой ребёнка".

Всей СТРУКТУРЫ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА не хватило, что бы хоть как-то хоть что-то хоть где-то хоть кому-то??? :shok:
И только Общественные слушания смогли коренным образом изменить ситуацию в ГГС в предверии мартовских выборов! :yahoo:

Владимир! Недобросовестное использование административного ресурса на выборах не красит ни кого, даже Администрацию Качановского. :pardon:

[Sash]

Вот кто бы мне объяснил,почему ВСЕ,что появляется в "Политике" в конечном итоге в срач превращается с дурным запахом..??? Серафима,может именно от такого амбрэ ОК свое послание уберечь и пытается...? Без душкА никак нельзя..??? :pardon:

А ты не на это должен обращать внимание. Все проходит, и это пройдет.
По поводу позиции организаторов ОК - смотря для чего они это делают? :pardon:

Да...видимо плохой ритор я в Политике...попытался говорить местным эзоповым языком...а меня не понимают...или делают вид?..или что-то глаза застит?..Ведь именно про это "для чего" я и говорил...не успели ребята слова молвить,как уже все шанцевый инструмент наточили...и давай копать!..искать скрытые подтексты в том самом вымолвленом слове... Вы-бы,господа от политики,почаще в Вехи заходили...прекрасные фотографии родного города посмотрели...душой бы отмякли да в человеков себя бы,хоть на время,вернули...ну а по-волчьи выть...это уж туда,где с волками и жить...вот такой эзопов язык получается... :pardon: :hi:

[Sash]

Протокол каждых слушаний на следующее же утро спускается по аппарату от первого зама мэра в управления АГГС по профилям затронутых там вопросов. Вездесущий так говорит, поскольку он сам участвует в подготовке слушаний, формировании протоколов и затем к нему в комитет по информатизации некоторые вопросы также спускаются. В управление архитектуры и градостроительства постоянно вопросы со слушаний поступают. Ваш покорный слуга даже успел поучаствовать в нескольких разборках..

Да...но разговор идет еще и о том,что каждый этап этих слушаний подается общественному мнению чуть ли ни как бросок грудью на амбразуру,после которого,как минимум,на той самой груди должна повиснуть Звезда Героя...ведь результат - описанные Вами последствия,которые неминуемо должны привести к всеобщему народному благу...а вообще-то эти последствия должны быть (хотя бы даже просто по служебным обязанностям) самой обычной рутинной работой чиновников администрации,за которую они,кстати,получают свою зарплату и ооочень немалую по меркам бюджетника...как дворник за уборку снега на своем участке...а "прикрытие амбразуры" в данном случае это только показатель плохой работы,за которую и денег-то рачительный хозяин платить не стал...простите (ведь Вы сейчас тоже - чиновник),но это так... :pardon: :hi:
P.S. Кстати,сказанное мной,я думаю,можно в немалой степени отнести и к действиям АО по вопросам Юбилея... :hi:

[Wald]

...Вы-бы,господа от политики,почаще в Вехи заходили...прекрасные фотографии родного города посмотрели...душой бы отмякли...

Там тоже есть страшный профессор с чапаевским ником, про советские газеты на завтрак вещает, и почему Смоленск до сих пор не Москва возмущается. Не все отмокают...

[Sash]

Там тоже есть страшный профессор с чапаевским ником, про советские газеты на завтрак вещает, и почему Смоленск до сих пор не Москва возмущается. Не все отмокают...

Должна быть и щука в пруду...чтобы карась не дремал...отнесись к этому с юмором...особенно после "отмОкают"... :pardon: :hi:

[Некротапок]

Вот, блин, обиженная богом оппюзиция - все что делается не ими - обос..ать немедленно! Что вы доколупались до этих слушаний? Ну был я на этих слушаньях, не думаю, что Качановский выступая неправильно изложил планы по подготовке 1150-летия, полно народу было, большинство (да и я сам) слушало с интересом, потом бабульки жаловались на теплосеть, дороги, транспорт, жилищник и так далее, ответственные лица добросовестно записывали жалобы в блокнотики. Если даже с частью этих жалоб разберутся и помогут людям, то уже есть от этого польза. А то, что администрация пиарится перед выборами - ну и пусть пиарится - все пиарятся перед выборами - на слушания же не платный вход, и проходят они в нерабочее время.

[Серафима Фагурел]

Да...видимо плохой ритор я в Политике...попытался говорить местным эзоповым языком...а меня не понимают...или делают вид?..или что-то глаза застит?..Ведь именно про это "для чего" я и говорил...не успели ребята слова молвить,как уже все шанцевый инструмент наточили...и давай копать!..искать скрытые подтексты в том самом вымолвленом слове... Вы-бы,господа от политики,почаще в Вехи заходили...прекрасные фотографии родного города посмотрели...душой бы отмякли да в человеков себя бы,хоть на время,вернули...ну а по-волчьи выть...это уж туда,где с волками и жить...вот такой эзопов язык получается... :pardon: :hi:

Sash, в обиду идти не стоит. Там пути решения отсутствуют.
Вопрос "Для чего?" часто оказывается для нас сложным. Но если мы знаем на него ответ, то наши действия будут понятными и согласованным, сможем обойти подводные камни.
В Вехи ходим. И детей туда посылаем. Спасибо форумчанам, благодаря которым мы познаем и узнаем много нового и интересного о нашем городе, о нашем крае. :hi:
Твое "душой бы отмякли да в человеков себя бы,хоть на время,вернули" считаю интелегентным хамством. Много ли ты знаешь о людях, которые здесь пишут? В душу можешь заглянуть?

[Маугли]

К сожалению, из Политики до выборов уйти не получится, поскольку помогаю Денису-Азазелиусу в теме "Кловка-путь в куда". Заметьте, не работаю, помогаю, как обещали и другие форумчане. Если будет выпускать советскую газету, непременно отпишусь, может опубликует...

[тот]

...разговор идет еще и о том,что каждый этап этих слушаний подается общественному мнению чуть ли ни как бросок грудью на амбразуру,после которого,как минимум,на той самой груди должна повиснуть Звезда Героя...ведь результат - описанные Вами последствия,которые неминуемо должны привести к всеобщему народному благу...а вообще-то эти последствия должны быть (хотя бы даже просто по служебным обязанностям) самой обычной рутинной работой чиновников администрации,за которую они,кстати,получают свою зарплату и ооочень немалую по меркам бюджетника...как дворник за уборку снега на своем участке...а "прикрытие амбразуры" в данном случае это только показатель плохой работы,за которую и денег-то рачительный хозяин платить не стал...
P.S. Кстати,сказанное мной,я думаю,можно в немалой степени отнести и к действиям АО по вопросам Юбилея... :hi:

+1

[Sash]

Твое "душой бы отмякли да в человеков себя бы,хоть на время,вернули" считаю интелегентным хамством. Много ли ты знаешь о людях, которые здесь пишут? В душу можешь заглянуть?

М-дя...а еще кто-то в начале поста писал : "...в обиду идти не стоит..." Уважаемая,Серафима...то что Вы приняли за "интеллигентное хамство" - это просто профессиональный цинизм,издержки профессии,так сказать...он у нас в культуре почище,чем в медицине бывает... Так что...прошу прощения - не сдержался... :pardon: Согласен и с тем,что не зная подспудных причин,движущих человеком,не стоит и делать выводы о корректности его поступков...но...принимая это условие на себя,я вправе ждать его исполнения и от своих визави...и что же я получаю в ответ на то,что поднял голос за людей,которых по многим причинам уважаю..? Что ж..."чужая душа - потемки"...но об этом стоит помнить ВСЕМ сторонам в дискуссии...с уважением... :hi:

[Sash]

К сожалению, из Политики до выборов уйти не получится, поскольку помогаю Денису-Азазелиусу в теме "Кловка-путь в куда". Заметьте, не работаю, помогаю, как обещали и другие форумчане. Если будет выпускать советскую газету, непременно отпишусь, может опубликует...

А стОит ли тебе вообще уходить..? Ты корректен с оппонентами,и в то же время ничто человеческое тебе не чуждо...ты взвешен в своих аргументах,и не уходишь от абстрактного (мягко говоря) спора...ты по-хорошему органичен здесь и с удовольствием ИМХО читаем...забрось обиды и оставайся...а я (и думаю,что не только я) с удовольствием и надеждой читать тебя будем... :hi:

[Серафима Фагурел]

А я не обиделась, я дала определение. :D
Хватит ежиться, Sash . Все будет хорошо. Лучше пойдем блины печь! Масленица! :drink:

[Sash]

А я не обиделась, я дала определение. :D
Хватит ежиться, Sash . Все будет хорошо. Лучше пойдем блины печь! Масленица! :drink:

Ага...у кого масленица...а у кого - ангина...вот сижу и чаёк попиваю...блины,блин...только слюну сглатывать и остается... :drink:

[Jaris]

С точки зрения политики мэрия действует вполне логично – пытается сделать легитимной программу, которую чиновники принимали без участия населения. Теперь всем несогласным и недовольным всегда можно будет заявить, что, мол, надо было приходить на «широкомасштабные общественные слушания» и там выступать. Все протоколируется и, несомненно, отмечается всеобщее «одобрям» и внимание не к праздникам, а к насущным проблемам ЖКХ и т.п. Возразить тут особо будет нечем, разве что остается обратить внимание на тот факт, что мэрские общественные слушания начались уже после того, как Путин подписал план основных мероприятий, связанных с подготовкой и проведением празднования 1150-летия основания Смоленска.
В этом плане немало пунктов, которые вызывают как минимум вопросы. Например, на «Проведение противоаварийных и ремонтно-реставрационных работ фасадов зданий, относящихся к региональной и муниципальной собственности, расположенных в местах проведения праздничных мероприятий и по пути следования официальных делегаций» планируется выделить более 100 миллионов рублей. Дело хорошее, но что же фасады зданий, которые не по пути официальных делегаций, для кого праздник? Люди, живущие в остальных даже аварийных домах, ремонта не заслуживают? Да, на переселение граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда предусматривается где-то 725 млн рублей. Но этого недостаточно, такая сумма означает, что юбилей Смоленск встретит с послевоенными бараками, которые ведь будут стоять неизвестно сколько и дальше! Зато на такую игрушку как комплекс набережной средств запланировали еще больше, т.е. для организаторов праздников возможность пройтись по новенькой набережной важнее того, что тысячи смолян будут продолжать и дальше жить в сгнивших домах.
Ради любопытства поинтересовался у нескольких знакомых, как они относятся к сооружению памятника, посвященного 1150-летию основания Смоленска (неграмотно даже это название в утвержденном правительством плане!). Реакция у всех была только недоуменно-отрицательная. Лишь один сказал, что это имеет смысл – но только надо сделать надпись «1150 – смоляне не сдохли, несмотря ни на что!» Еще один приятель отметил, что если бы каждые 50 лет со дня упоминания Смоленска в летописи устанавливали по памятнику, то ими был бы уже заставлен весь город. Шутка ли – больше 20 монументов! Но глупостью решило отличиться только нынешнее поколение. Есть лишь слабая надежда, что в будущем смогут разобраться в наших сегодняшних реалиях и будут относиться к памятнику как к напоминанию о том, что в начале 21-го века в Смоленске население было замордовано, а чиновники творили все что угодно ради выгоды своей и приближенных. И такое повторяться не должно.

[Недоумевающий]

Коллеги, а может кто-нибудь внести ясность с составом Общественного комитета (ОК) на сегодня? А то в разных местах всё как-то вразнобой и противоречиво как-то подается. Вот, например:

В его состав вошли известные смоленские краеведы, представителей общественных организаций, журналисты и просто неравнодушные к истории своего города жители Смоленска.

… а ты что не член Общественного комитета? Я думал как раз обратное.

…я ведь, как ты знаешь - не член …

… мы тоже члены этого ОК.

Или всё-таки принятие или непринятие зависит и от мнения членов ОК?

Тем кто не знает, я могу сказать, что в составе Общественного комитета люди самых разных политических взглядов и пристрастий.

Митинг в том составе, а котором сейчас пребывает ОК, будет смешным. имхо
Маловато будет. :pardon:

А ясности-то нет :(
Вот прошлым летом, когда SVoevodina была ещё просто С.Воеводиной и стенограммы заседаний выкладывала, так там всегда таблички были с перечислением членов ОК (равно как и нечленов, принимавших участие в заседании), а также прописывалось, кого в ОК голосованием принимают, а кого освобождают.

А теперь на запущенном трудягой Aml`ом красивом сайте Общественного комитета по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска на страничке "Состав комитета" уныло висят одни только начальники:

Состав комитета

ШОРИН Юрий Николаевич - председатель комитета
ВОЕВОДИНА Светлана Сергеевна - секретарь комитета
ПАРФЕНОВА Светлана Владимировна - и.о. секретаря комитета

http://www.smolensk1150.ru/obsestvennyj ... v-komiteta

И тишина...
Хотя число секретарей удвоилось :)

Дык можно как-то огласить-обнародовать список членов ОК?
Или это теперь тоже стало ДСП? :(