Как у нас участки под застройку выделяют

[Маруся]

RuNa, еще для тех кто....да, за расположение дома платила продавцу квартиры цену отличающуюся от равноценной на Кирова-15%, на Кловке-30%

Ань, ну это к делу точно не пришьешь, ибо понятие удачного расположения у каждого своя. Кто-то за вид из окна не хило переплачивает, для кого-то Киселёвка- лучший район города, а кто-то туда и задаром не поедет жить. Я так понимаю, ты хочешь сказать, что тебе просто реально очень нравится именно этот район и малое количество соседей?

[anut13]

RuNa, еще для тех кто....да, за расположение дома платила продавцу квартиры цену отличающуюся от равноценной на Кирова-15%, на Кловке-30%

Ань, ну это к делу точно не пришьешь, ибо понятие удачного расположения у каждого своя. Кто-то за вид из окна не хило переплачивает, для кого-то Киселёвка- лучший район города, а кто-то туда и задаром не поедет жить. Я так понимаю, ты хочешь сказать, что тебе просто реально очень нравится именно этот район и малое количество соседей?

ну почему же для этого в суде даже "моя реклама " годиться-разница в цене там хорошо видна по районам и оценщики так работают, когда рыночную определяют

[Эквадорец]

У новых домов земля в аренде или собственности автоматически, а у старых только после межевания. Вот я и спрашиваю, как так.

Навскидку, ГК РФ

Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Сколько лет домик стоит на земельке?

А межевание - это ваще техническе действо, имеющее к праву собственности весьма опосредованное отношение.

[anut13]

По чему то, мне сегодня вспомнилась история с Южным Бутово

[Эквадорец]

Ну, и насчет того, являются ли собственники приватизированных квартир (приобретатели части здания), собственниками з/у

Статья 273 ГК РФ
Переход права на земельный участок при отчуждении находящихся на нем зданий или сооружений
При переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка, на котором оно находится, к приобретателю здания или сооружения переходит право собственности на земельный участок, занятый зданием или сооружением и необходимый для его использования, если иное не предусмотрено законом.

[anut13]

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=684152
Жители Бутова легли под бульдозер
// конфликт

Газета «Коммерсантъ» № 110 (3441) от 21.06.2006

Скандал с выселением жителей из деревянных домов в Южном Бутове получил продолжение. Жители, которых еще в понедельник начали выселять из домов на улице Богучарской в многоэтажки, продолжили сопротивление местной администрации. Вчера представители префектуры попытались снести первый дом, однако граждане встали на пути бульдозера и вынудили представителей префектуры отступить.

Противостояние жителей поселка на улице Богучарской в Южном Бутове, которых выселяют в новостройки, и столичных властей продолжилось и ночью с понедельника на вторник. После того как судебным приставам с помощью ОМОНа удалось выселить из дома семью Прокофьевых (Ъ сообщал об этом вчера), началось мародерство. По словам жителя поселка Руслана Жирнова, "часть вещей пытались украсть рабочие, которых наняли приставы": "Они спрятали в кустах велотренажер, люстру, также из дома пропал DVD-плеер". Около 22.00 перед воротами появился бульдозер и направился в сторону дома. "Он стал двигать ворота, которые были выломаны ОМОНом накануне,— сообщил Ъ господин Жирнов.— Тогда под ковш бульдозера кинулись женщины, которые за несколько часов до этого защищали дом, и рабочим пришлось отступить". Ночью около поселка дежурил наряд милиции.

Напомним, что, согласно решению столичных властей, все 500 домов в этом поселке должны быть снесены к 2010 году. На освободившейся территории будут построены многоэтажки. Жильцам сносимых домов предлагаются квартиры в жилых домах в Бутове. Однако, по заявлению жителей, процедура переселения проводилась со многими нарушениями, в частности, уведомление о переселении было получено ими слишком поздно, а жилье, предоставляемое взамен освобождаемой ими жилплощади, не равноценно ей.

В 8 утра на улицу Богучарскую вместе с рабочими прибыл зампрефекта ЮЗАО по строительству Александр Картышев, который, предъявив жителям копию свидетельства о передаче права собственности на дом семьи Прокофьевых городу, потребовал покинуть территорию. На защиту жителей встал дежуривший у дома член Общественной палаты Анатолий Кучерена; он потребовал у чиновника оригинал документа, которого не оказалось, и господин Картышев с рабочими уехал. Кроме господина Кучерены защищать жителей от бульдозера прибыли депутат "Единой России" Александр Лебедев, руководитель "Диггер-спаса" Вадим Михайлов в полном обмундировании и уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин, заявивший, что считает "целесообразным приостановить исполнение судебных решений о выселении граждан".

Вчера вечером к месту конфликта прибыл представитель префектуры, который заявил, что рабочие "не хотели бы иметь какого-либо отношения к конфликту, вызвавшему масштабные протесты, и вместо них к демонтажу строения привлекут солдат из местной воинской части". Однако к 22.00 вечера снос дома так и не начали. Палаточный городок, организованный жителями, продолжил работу. Около 30 жителей поселка ведут круглосуточное дежурство.

Вчера же активисты написали открытое письмо президенту РФ и в Европейский суд по правам человека. "Граждане РФ, имеющие в бессрочном пользовании земельные участки, в настоящее время решением суда лишаются права собственности в нарушение статей 2 и 35 Конституции РФ,— огласил письмо председатель инициативной группы жителей района Владимир Жирнов.— Решение суда о сносе домов есть заведомо неправосудный судебный акт, который выражает интерес коррумпированных чиновников Москвы".

Первый заместитель мэра столицы Юрий Росляк заявил, что "город компенсировал все затраты перед жителями поселка". "Большинство жителей согласились на компенсации, и лишь отдельные граждане подали в суд, который, в свою очередь, постановил освободить эти дома",— заявил господин Росляк.

[winzard]

anut13, мы не в Москве живем, ей богу. Тут нет такой сильной дифференциации цен в зависимости от района. Если, конечно, это не микрорайон Южный. Дадут квартиру в плохом районе - продайте ее сразу и купите вторичку в нужном. Ну и потом, можно же и эту квартиру сейчас продать.

[anut13]

а нужен этот гимор-танцы с чемоданами? и благодаря тому, что она висит в списках под снос -ее цена?
Кроме нашего дома покажите мне пожалуйста еще хотя бы один кирпичный с бетонными пекрытиями , таких там нет!!то есть тут именно на место охота

[Эквадорец]

anut13, мы не в Москве живем, ей богу. Тут нет такой сильной дифференциации цен в зависимости от района.

Процентов 10 есть? С 2 млн. это уже 200 тыс. Как бэ не очень мало...

[Маруся]

и благодаря тому, что она висит в списках под снос -ее цена?

Для кого-то это большой плюс- пропишутся табором и будут ждать сноса. А цена у вашей квартиры такая же, как и у квартир в таких же домах в вашем районе.То есть, если очень постараетесь, то за 1,2 млн продадите.

[anut13]

и благодаря тому, что она висит в списках под снос -ее цена?

Для кого-то это большой плюс- пропишутся табором и будут ждать сноса. А цена у вашей квартиры такая же, как и у квартир в таких же домах в вашем районе.То есть, если очень постараетесь, то за 1,2 млн продадите.

.
Для приватизированной-скока народу прописано-не важно!
А нам не надо продавать!
и еще немного личной инфы: когда собирали мебель в этой квартире-то всю склеили намертво...то есть разбору она не подлежит

[Маруся]

Смотрю на Анин план по сносу. А зачем застройщику сносить ваш дом, если напротив через дорогу приличный пустой пятак на карте?

И для приватизированной может и не важно, сколько прописано, но для торга-это аргумент. И, кстати, какие в Смоленске нормы по жилой площади на человека? просто разные цифры слышу, начиная от 6 метров.

[SERGIO]

Маруся, А таборы уже отменили, если по закону, то предоставят площадь такую же какая и была.

[anut13]

Смотрю на Анин план по сносу. А зачем застройщику сносить ваш дом, если напротив через дорогу приличный пустой пятак на карте?

на этом пятаке- 2-х этажная электро подстанция(кажется даже троллейбусы питает)
еще раз повторю, что строительство на месте нашего дома другого здания-выше-нарушит инсоляцию детского сада и его прогулочной территории;
строительство более "длинного здания-не возможна в виду :слева 9 метров 5-ти этажка; в права-3 мтр. дорога

[RuNa]

Ну, и насчет того, являются ли собственники приватизированных квартир (приобретатели части здания), собственниками з/у

Статья 273 ГК РФ
Переход права на земельный участок при отчуждении находящихся на нем зданий или сооружений
При переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка, на котором оно находится, к приобретателю здания или сооружения переходит право собственности на земельный участок, занятый зданием или сооружением и необходимый для его использования, если иное не предусмотрено законом.

Иное как раз предусмотрено законом.
Статья 28. Отчуждение земельных участков (Федеральный закон 178-ФЗ О приватизации государственного и муниципального имущества)
Федеральным законом от 17 апреля 2006 г. N 53-ФЗ в пункт 3 статьи 28 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 июля 2006 г.
3. Собственники объектов недвижимости, не являющихся самовольными постройками и расположенных на земельных участках, относящихся к государственной или муниципальной собственности, обязаны либо взять в аренду, либо приобрести у государства или муниципального образования указанные земельные участки, если иное не предусмотрено федеральным законом.
По желанию собственника объекта недвижимости, расположенного на земельном участке, относящемся к государственной или муниципальной собственности, соответствующий земельный участок может быть предоставлен ему в аренду на срок не более чем сорок девять лет.
Договор аренды земельного участка не является препятствием для выкупа земельного участка", а если объект недвижимости расположен на земельном участке в границах земель, зарезервированных для государственных или муниципальных нужд, - на срок, не превышающий срока резервирования земель, если иное не установлено соглашением сторон. :pleasantry:
Отказ в выкупе земельного участка или предоставлении его в аренду не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законом.
4. При приватизации расположенных на неделимом земельном участке частей зданий, строений и сооружений, признаваемых самостоятельными объектами недвижимости, с покупателями такого имущества заключаются договоры аренды указанного земельного участка со множественностью лиц на стороне арендатора в порядке, установленном законодательством.
Собственники указанных в настоящем пункте объектов недвижимости вправе одновременно приобрести в общую долевую собственность земельный участок после приватизации всех частей зданий, строений и сооружений, расположенных на этом земельном участке.
размер доли в праве собственности на земельный участок определяется пропорционально отношению площади соответствующей части здания, строения или сооружения к общей площади здания, строения или сооружения.
Федеральным законом от 13 мая 2008 г. N 66-ФЗ в п. 5 статьи 28 настоящего Федерального закона внесены изменения. Изменение вступает в силу со дня официального опубликования Федерального закона N 66-ФЗ.

Итак выясняется что anut13 6 лет не платит городу арендную плату за проживание на данном земельном участке.
Браво!!! А если учесть, что это фактически центр города, да еще и малоэтажное строительство.....

К слову сказать я вообще не понимаю, почему власти Смоленска, прежде всего законодательные, упорно игнорируют эту проблему. Такая огромная дыра в бюджете, а тут реальная возможность пополнения бюджета упускается. Сколько таких домов в Смоленске? Подавляющее большинство. Хоть один из них платит арендную плату за землю? Неужели нельзя принять соответствующий закон, если мы все же хотим жить в нормальном городе с нормальными дорогами. Земля - единственная ценность, что есть у города и надо этим пользоваться.
Вопрос стоит или-или. Или плати налог на землю. Или арендную плату за землю на которой живешь.
Кроме того, ставки конечно же должны быть дифференцированы в зависимости от месторасположения. Хочешь жить в центре-плати больше. Не можешь - вали на окраину. Разумеется, должны быть льготы для определенных категорий, но таких должно быть не много.
Ну так что anut13, потянешь аренду в центре, да еще при доме не в 10, а в 2 этажа? ;)

[anut13]

RuNa, все что мне насчитывает налоговая на эту недвигу-я оплачиваю! а вот кто деньги за аренду моего участка получает-это вопрос, но об этом выше писали, читать надо внимательнее

[RuNa]

А на основании чего (какого документа) ты заявляешь о своем праве собственности?
Свидетельство о госрегистрации есть? Нет. Вопрос исчерпан. Земля принадлежит городу.
И налоговая не имеет никакого отношения к вопросам заключения аренды.

Просто в следующий раз, когда в очередной раз будешь орать о том, что город тебе что то должен, вспомни, что этому самому городу ты шесть лет не платила арендную плату и живешь на земле города нахаляву.
Это переход на личности. Предупреждение. Winzard

[Эквадорец]

А на основании чего (какого документа) ты заявляешь о своем праве собственности?
Свидетельство о госрегистрации есть? Нет. вопрос исчерпан. Земля принадлежит городу.
И налоговая не имеет никакого отношения к вопросам заключения аренды.

К земельному налогу на участки в СОБСТВЕННОСТИ налоговая имеет отношение?
Все это чушь, не имела права администрация землю под чужим строением передавать в аренду. Я думаю, по суду Анют право собственности зарегистрирует без проблем.

[RuNa]

Однозначно имеет, только данный участок НЕ В СОБСТВЕННОСТИ.
Проконсультируйтесь у грамотных юристов.

[anut13]

RuNa, согласно ст.36 ЖК РФ земля под домом и "необходимая" дому принадлежит собственникам помещений-тоже писали выше
на основании регистрации права собственности на квартиру
налоговая :в составе налога на квартиру заложена и земля, на основании все той же ст 36 ЖК РФ

[Эквадорец]

Однозначно имеет, только данный участок НЕ В СОБСТВЕННОСТИ.
Проконсультируйтесь у грамотных юристов.

А вы видимо себя считаете именно таким юристом? Зря.
Кстати, а застройщик регистрировал в регпалате долгосрочную аренду?

[RuNa]

RuNa, согласно ст.36 ЖК РФ земля под домом и "необходимая" дому принадлежит собственникам помещений-тоже писали выше
на основании регистрации права собственности на квартиру
налоговая :в составе налога на квартиру заложена и земля, на основании все той же ст 36 ЖК РФ

Ну не смеши ты народ.
Пока хоть одна квартира в вашем доме неприватизирована - вопрос о собственности на землю просто не рассматривается.

ЗЫ.Ну так что - идешь в Администрацию в понедельник договор аренды заключать? :yahoo:
Оплатишь долг за 6 лет - может и ремонт в доме сделают.

[RuNa]

А на основании чего (какого документа) ты заявляешь о своем праве собственности?
Свидетельство о госрегистрации есть? Нет. вопрос исчерпан. Земля принадлежит городу.
И налоговая не имеет никакого отношения к вопросам заключения аренды.

К земельному налогу на участки в СОБСТВЕННОСТИ налоговая имеет отношение?
Все это чушь, не имела права администрация землю под чужим строением передавать в аренду. Я думаю, по суду Анют право собственности зарегистрирует без проблем.

Я смотрю УПОРНО игнорируется тот факт, что в этом доме до сих пор имеются муниципальные квартиры, а следовательно дом частично муниципальный и стоит на МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле.

[anut13]

RuNa, ст.36 ЖК РФ -уже здесь приводилась не раз....
можно я сама буду решать пути своего передвижения?
а зачем нам договор аренды?
Читайте ст. 36 ЖК РФ, там всё написано, в 3 раз ее здесь выкладывать не вижу смысла

[anut13]

RuNa, в пропорциях 12-приватизированных и 4 неприватизированных(вот там то как раз по 8 человек прописано на 45 метрах)

[winzard]

Специально для Руны процитирую еще раз ст. 36 ЖК РФ.

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Руна, то, что цитируешь ты, не относится к многоквартирным жилым домам, вот и все.

[RuNa]

Специально для Руны процитирую еще раз ст. 36 ЖК РФ.

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Руна, то, что цитируешь ты, не относится к многоквартирным жилым домам, вот и все.

именно к ним и относится, а то, что цитируешь ты применимо только к вновь построенным домам, где нет муниципальных квартир.
Не так написала. Относится к домам, которые ранее не были муниципальными и не проходили процедуру приватизации.

[Эквадорец]

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

именно к ним и относится, а то, что цитируешь ты применимо только к вновь построенным домам, где нет муниципальных квартир.

Не увидел в статье ссылки на вновьпостроенность домов.

[anut13]

RuNa, да! Вот это новость! В новых домах КАТЕГОРИЧЕСКИ нет муниципальных квартир, а куда же аварийников и как пересяют из неприватизированных, куда очередников селят или им сразу в собственность дают?

[Эквадорец]

ЖК РФ, читаем дальше

Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме

3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.

Приватизация - это переход права собственности, нет?