Возвращение исторических названий

[e2e43]

Чтобы отдавать дизайнерам, нужно знать из чего таблички будут сделаны, и какая на них будет информация. C Крещением ! :drink:

[Семен Кузьмич]

Вопросы об исторических названиях улиц Смоленска с конкретными предложениями о подготовительной работе и с наименованием мостов через Днепр вынесем на заседание Общественного комитета по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска.
Если с наименованием мостов более-менее большинство определилось, то с табличками по улицам вопрос по-прежнему открыт. То есть, какой текст на них должен быть? Насколько широко они должны быть представлены на улицах города (на всех улицах обозначить исторические названия или только на некоторых)? Предлагаю продолжать дискуссию по улицам. Но, пожалуйста, свою точку зрения аргументируйте.

[e2e43]

Начать мне думается с центральных улиц, где мало частных домов. В связи с этим у меня возник такой вопрос, частники против не будут? Неплохо будет если пояснительная табличка будет на каждом доме, хотя можно и через 3-4 дома такую вешать. Мне вот такой вариант видится, табличку со старым названием улицы и историей совместить, вешать ее выше или ниже современной таблички с названием улицы. Чтобы путаницы не было, верх таблички начинается с познавательной истории улицы, а в самом низу большими буквами старое название улицы.

[Sash]

Начать мне думается с центральных улиц, где мало частных домов. В связи с этим у меня возник такой вопрос, частники против не будут? Неплохо будет если пояснительная табличка будет на каждом доме, хотя можно и через 3-4 дома такую вешать. Мне вот такой вариант видится, табличку со старым названием улицы и историей совместить, вешать ее выше или ниже современной таблички с названием улицы. Чтобы путаницы не было, верх таблички начинается с познавательной истории улицы, а в самом низу большими буквами старое название улицы.

На каждом доме - это,наверное,слишком затратно и не имеет смысла...я думаю хватило бы и четырех...в начале и конце улицы на разных сторонах.. :hi:

[Ju_77]

Чтобы отдавать дизайнерам, нужно знать из чего таблички будут сделаны, и какая на них будет информация.

С дизайном могу помочь, сделаны они могут быть из пластика (или оцинковки) и пленки, пластик дороже

[Семен Кузьмич]

По поводу таблички с историей улицы много неясного. Какого примерного размера должен быть текст (и соответственно табличка), чтобы его можно было без особых усилий прочитать? Какая именно информация должна быть на табличке? О чем писать? Простой вопрос, а ответ непростой... С какой регулярностью нужно вешать такие таблички на улице? Одна, две, три? На каждом доме? Если табличек одна или несколько, где их вешать? В начале улицы, в середине, на заметных зданиях?
Структурируйте свои предложения, не вбрасывайте голую идею, а то получится, хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

[Незнайка]

Вопрос о табличках с исторической информацией может осложнить весь проект и заставить отложить его до очередного светлого будущего. Именно такого опыта, кажется, в стране нет. Что-то подобное делали, может быть, в Древней Греции и Риме.
Я вот думаю, вряд ли особенно прохожий станет изучать историю по табличкам. Да и факт прочтения еще не изучает особенного почтения к улице. Есть в этой идеи, что-то просветительски-утопическое. Мы начинаем верить в магию слов больше, чем в ее силах.
Может быть, все-таки проще, дешевле, понятнее сделать красивые таблички, вандалозащищенные, где будет старое и новое название. Список улиц составить не трудно. Обоснование такого проекта надо сразу на все улицы для "пакетного" решения горвластей.
Может быть, на табличке с названием улиц добавить что-то символическое? Герб Смоленска?

[Семен Кузьмич]

Мне вспоминается утопист Компанелла с его "Городом-Солнцем". Он, кажется, предлагал на улицах вывешивать таблички с разной полезной и нравоучительной информацией, дабы воспитывать граждан. Так мы и Смоленск можем превратить в "Город-Солнце".

[Sash]

Опыт с поясняющими табличками уже был (в честь кого улица названа)...и не прижился...думаю,что повод друг друга за нос укусить на ОК есть...но уверен,что и консенсус (во,блин,завернул!) найдется... :pardon:

[Ju_77]

Согласна с Незнайкой, не будут "многабув" читать, да и дорого...

[Yurgis]

Вопрос о табличках с исторической информацией может осложнить весь проект

Убеждён в этом на 100%. Эта красивая задумка в результате взаимонедоговорённости, дороговизны и прочей бытовой мороки просто-напросто убьёт главную идею - ВОЗВРАЩЕНИЕ ИСТОРИЧЕСКИХ НАЗВАНИЙ.

[lsd дача]

Есть иная идея, может она оговаривалась, но я выпал из обсуждения - а суть в том, что коли трудно с возвращением исторических названий, треубется проводить больше экскурсий и доводить до людей информации об истории города.
Собственно, в этом "экономически" нет ничего сложного, если бы за эту программу взялся город - ведь нужны же рабочие места? Вот пусть нанимают людей и организуют самые разные БСЕПЛАТНЫЕ экскурсии по истории города для горожан и гостей, только это надо правильно осветить. Я уверен - желающих всегда найдётся, если до них дойдёт информация. По выходным в тёплые дни такое бы проводить.. Опять же, подвизать на это дело краеведов - чтобы написали больше брошюрок и т.п. И всем будет польза.

[e2e43]

Я уже писал, что вся эта затея с двойными названиями ничего хорошего не принесет и все эти бессмысленные дебаты лишнее тому подтверждение.
В вопросе возвращения исторических названий улиц, как говорится нельзя быть немножко беременной. Здесь вопрос стоит так, или полностью возвращаем родные названия, или мы перестаем компостировать мозги друг другу . Если администрация города решила вешать таблички с двойными названиями, пусть она ответственность за этот с моей точки зрения не самый умный шаг и несет.
Поймите, никто нас спрашивать не будет, как она там эта табличка будет выглядеть, прислушаться могут, но окончательное решение будет такое, какое понравится тому чиновнику, который будет отвечать за этот проект. Захочет он год написать на табличке, значит, напишут, захочет еще свой портрет туда запихнуть, и его пририсуют. :)
Если у нас глава города не знает или не хочет или же не может заниматься этим вопросом, тогда правильнее будет провести референдум, по поводу возвращения старых названий улицам тем более скоро выборы, если народ решит что надо вернуть старые названия, значит их вернут, тогда и деньги найдутся. Не захочет народ, тогда через сто лет опять можно спросить. А наклепать на дома вторых табличек и я могу, делов то.

[Незнайка]

е2е43, мы через сто лет уже не спросим! :)
Сейчас есть шанс сделать важный шаг в восстановлении исторической памяти. Есть большая вероятность, что общественная инициатива может совпасть с административной волей. Компромисс может быть таким же странным, как новый-старый бюрократический гимн Росссии. Но, в целом, чаще лучше поискать среднюю линию, чем разойтись в разные стороны.
lsd_dacha, к юбилею за 18 миллионов будет трехмерная модель экскурсии по Смоленску. Даже дучше, чем в жизни. Правда, Aml пока денег на это не увидел в юбилейном плане.

[Iva]

Обнаружил статью - выступление по обсуждаемой теме на сайте Смоленской епархии, автор - о. Серафим (Амельченков)

Однако прежде хотелось бы сказать несколько слов о том значении, какое имеет наименование улиц. Название улиц, равно как и памятники, которые мы устанавливаем в наших городах и селениях, являются символами нации. А национальный символ – это в первую очередь то, что объединяет людей вне зависимости от их взглядов, интересов, политических пристрастий. Такой консолидирующей силой, прежде всего, обладают святыни народа, с которыми он всегда ассоциировал свое историческое бытие. То что, люди издревле почитали святым, в отличие от политических идей и личностей, никогда не вызывало расколов и противостояний. Поэтому не случайно, что в русских городах, в том числе и в Смоленске, нередко именно наименование святынь – храмов и монастырей давали название той или иной улице.

http://www.smoleparh.ru/Istoria/View/588

[Aml]

Мое мнение - давать прежнее название улиц в скобках. И все.
Пор прежним понимаю название улицы по состоянию на 1916 год. Т.е. без революционных переименований (принять во внимание только эволюционные).

Историю названия улиц давать или на первом доме, или на наиболее проходных перекрестках.

[Sash]

Мое мнение - давать прежнее название улиц в скобках. И все.
Пор прежним понимаю название улицы по состоянию на 1916 год. Т.е. без революционных переименований (принять во внимание только эволюционные).
Историю названия улиц давать или на первом доме, или на наиболее проходных перекрестках.

Вот...и я это предлагал по обеим позициям...так логичнее,что ли... Ты умеешь сжато формулировать... :friends:

[e2e43]

Мое мнение - давать прежнее название улиц в скобках. И все.
Пор прежним понимаю название улицы по состоянию на 1916 год. Т.е. без революционных переименований (принять во внимание только эволюционные).

Историю названия улиц давать или на первом доме, или на наиболее проходных перекрестках.

Этот вариант мне думается самый разумный,лаконичный и даже если хотите стильный и красивый а также понятный любому гражданину, плюс небудет никакой путаницы с тем как на данный момент называется улица, тем более не надо вешать никаких вторых табличек с названиями улиц. Подождем Кузьмича что он думает о таком варианте :) Желательно еще старые названия улиц написать русским языком который был до 1917 года.

[Aml]

Эскиз

[e2e43]

Aml мне очень нравится!!! Если можно еще два три варианта с другими улицами. :drink:

[Aml]

Пробы

[e2e43]

Во круто блин :clapping: Очень красиво!!! Теперь подождем что форумчане скажут :hi:

[Aml]

Теперь бы для комплекта подумать, на какие из улиц такие таблички вешать.

[e2e43]

Да на все где разрешат, для начала все центральные это полюбому, и обязательно на Колхозную площадь.

[Iva]

Во-первых, Aml, мегареспект тебе. Красиво, эстетично. Причем ведь можно все существующие таблички не менять, а повесить на некоторых зданиях с названиями бывших улиц. Единственное - надо согласовать с отделом в мэрии, занимающимся рекламой и дизайном.

Теперь бы для комплекта подумать, на какие из улиц такие таблички вешать.

Во-вторых, уже занимаюсь этим. Пока речь идет об историческом центре, хотя и в Заднепровье несколько улиц можно охватить.

[Семен Кузьмич]

Если уж браться за этот проект, то не стоит рубить хвост собаки по частям. Делать, так делать по всем историческим улицам.

[Sash]

Если уж браться за этот проект, то не стоит рубить хвост собаки по частям. Делать, так делать по всем историческим улицам.

Ты знаешь,Кузьмич,а может быть Iva где-то и прав,говоря не про все здания...все-таки такие таблички органично смотрелись бы на старых и красивых зданиях,а вот на "хрущобах"...это ведь тоже элемент воспитания и "приучения" людей... :pardon:

[Анюта]

Если уж браться за этот проект, то не стоит рубить хвост собаки по частям. Делать, так делать по всем историческим улицам.

Ты знаешь,Кузьмич,а может быть Iva где-то и прав,говоря не про все здания...все-таки такие таблички органично смотрелись бы на старых и красивых зданиях,а вот на "хрущобах"...это ведь тоже элемент воспитания и "приучения" людей... :pardon:

Тоже согласна. И вопрос: от чьего имени нужно обращаться в отдел градостроительного дизайна? От имени ОК?

[Iva]

Анюта, обращение уже есть. Его просто поддержать надо - причем не столько подписями, сколько конкретными предложениями - по домам и улицам.

По размещению согласен с Sach - это не хвост по частям. Таблички должны обращать внимание на здание, и здание не должно быть бараком или хрущевкой

зы. Gulyaev подсказал, где можно найти реестр смоленским улицам http://admcity.smolensk.ru/spravocn/str ... street.htm
Там и все переименования, причем с датами!

[Sash]

зы. Gulyaev подсказал, где можно найти реестр смоленским улицам http://admcity.smolensk.ru/spravocn/str ... street.htm
Там и все переименования, причем с датами!

Это же замечательно :good: ...и вот какая мысль пришла мне в голову...может данная таблица и упрощает административную сторону решения вопроса..? Ведь мы предлагаем на данном этапе не переименовывать улицы,а вывесить как бы поясняющие адресные знаки...следовательно и решение топонимической комиссии здесь будет лишним,т.к. в святцах городской администрации выбранные улицы уже зарегестрированы и под историческими именами..?