Возвращение исторических названий
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Я с Руматой согласна. Но мне кажется, если будет история улицы на табличке приведена, то тогда еще понятнее будет. А слово "бывшая" будет резать глаз.
Re: Возвращение исторических названий
Румата в Москве вернули все названия которые были на 1917год. и нет никакой путаницы. Если же вешать пояснительную табличку посередине каждого дома , тогда можно и год и историю названия написать.Румата писал(а):Идея с историей улиц изящества не лишена. Что до табличек, ну неужели никто не согласен с тем, что без короткого пояснения о том, что второе наименование просто было ранее может возникнуть путаница. А если наименований в прошлом было не одно. Год предлагался как альтернатива слову "бывшая".
Последний раз редактировалось e2e43 17 янв 2010, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
e2e43, Румата говорит о том, что путаница может возникнуть, если прежнее название улицы указывать рядом с официальным и без пояснений.
Re: Возвращение исторических названий
Да я понял. Только лучше все таки вешать пояснительную табличку посередине каждого дома, она будет отличаться от нынешних табличек с названиями улиц, и не будет тогда никто путаться.Анюта писал(а):e2e43, Румата говорит о том, что путаница может возникнуть, если прежнее название улицы указывать рядом с официальным и без пояснений.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Согласна, но это уже дело техники. Нам бы в принципе согласия достичь.
- Румата
- Строг, но справедлив
- Сообщения: 5312
- Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
- Откуда: ХХV-й округ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Можно было вернуть все названия относительно безболезненно если бы почесались лет на десять раньше. Во первых все меняли паспорта, во вторых организации проходили перерегистрацию в 2002 году. Сейчас это создаст неудобства и может вызвать недовольство. Что бы не провоцировать недовольства необхидимо процесс провести максимально комфортно для людей, и первым шагом явилось бы именно вбивание старых названий через таблички на домах, но при этом старое наименование совершенно однозначно нужно отделить от современного. Таблички с историей улице посредине дома могут остаться не замеченными, тут в каждом случае индивиуально придется подходить к размещению.
- Румата
- Строг, но справедлив
- Сообщения: 5312
- Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
- Откуда: ХХV-й округ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
а вот где можно про городские улицы почитать - http://live.smolensk.ws/index.php/%D0%A ... 0%BA%D0%B0
очень интересное и всеобъемлющее исследование.
очень интересное и всеобъемлющее исследование.
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Если я понял правильно, главный аргумент, зачем же нужно писать на табличке с обозначением исторического названия улицы год, до которого она так называлась, заключается в желании уйти от понятия "бывшая" и стремлении не запутать туристов и жителей города.
Все эти стремления достаточно легко реализовать без всяких годов. Насколько я понимаю инициаторов этой идеи, вторая табличка с историческим названием улицы будет висеть не сама по себе, а под табличкой с нынешним названием, т.е. их будет две. Вторую, историческую табличку можно стилизовать под старину с помощью оформления и шрифта. Это будет и красиво, и понятно для любого. В чем проблема-то? Или вы считаете, что наши сограждане совсем уж умственно отсталые?!
Смысл-то данного проекта не в том, чтобы показать до какого года было историческое название улицы, а ввести его в общественное сознание, сделать узнаваемым, знакомым, а в перспективе, возможно, и главным, основным. Зачем же канцелярским подходом с годом вбивать гвоздь в возможное возвращение исторических названий улиц? Табличка с годом - это же надгробная табличка! Прямая и понятная ассоциация.
Все эти стремления достаточно легко реализовать без всяких годов. Насколько я понимаю инициаторов этой идеи, вторая табличка с историческим названием улицы будет висеть не сама по себе, а под табличкой с нынешним названием, т.е. их будет две. Вторую, историческую табличку можно стилизовать под старину с помощью оформления и шрифта. Это будет и красиво, и понятно для любого. В чем проблема-то? Или вы считаете, что наши сограждане совсем уж умственно отсталые?!
Смысл-то данного проекта не в том, чтобы показать до какого года было историческое название улицы, а ввести его в общественное сознание, сделать узнаваемым, знакомым, а в перспективе, возможно, и главным, основным. Зачем же канцелярским подходом с годом вбивать гвоздь в возможное возвращение исторических названий улиц? Табличка с годом - это же надгробная табличка! Прямая и понятная ассоциация.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Возвращение исторических названий
Увы, там не все, что было в оригинале (книге Перлина). Точнее, вообще чуть-чуть. Я так полностью туда информацию не выложил, поскольку Live превратился в мертвый проект, активно атакуемый спамерами.а вот где можно про городские улицы почитать
Полный вариант вскоре будет на сайте Общественного комитета - http://www.smolensk1150.ru/nasi-proekty ... -ego-ulicy
Думаю, к концу недели выложу книгу целиком. А потом начну ее иллюстрировать :)
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Ага...ты только с кадрами нашей современности не переборщи...на сайт и несмоляне заходят...так заиками и уйдут... :shok:Aml писал(а):[
Думаю, к концу недели выложу книгу целиком. А потом начну ее иллюстрировать :)
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Читаю и еще раз убеждаюсь, что названия улиц - это не частный вопрос.
Вроде бы в ходе общения найден хороший вариант: табличка с названиями без исторических жертв, то есть цифр и рядом информационная культурно-историческая табличка.
Вроде бы в ходе общения найден хороший вариант: табличка с названиями без исторических жертв, то есть цифр и рядом информационная культурно-историческая табличка.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Как бы ни было...я только "ЗА" то,чтобы появились красивые таблички со старыми названиями...люди быстро поймут,что им милее...старые звучат,как музыка... :pardon:
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Какие будут предложения по воплощению? С технической точки зрения.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
С технической...в каком смысле..?Анюта писал(а):Какие будут предложения по воплощению? С технической точки зрения.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Дизайнер нужен, уже об этом говорил. И список улиц составить и обойти, с определением конкретных домов.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
В смысле что и куда писать будем, будем ли писать вообще, в какой форме и что именно предлагать.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Все уже написано, согласие городских властей есть. Воплощать надо. Конкретными действиями.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Список улиц мы можем составить здесь. Я предлагаю Большую Советскую, Коммунистическую, Ленина, Коненкова, Октябрьской революции (там где она Ильинской была).
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Какие именно действия требуются? Дизайнер, понятно, кто еще? И еще вопрос, деньги городские власти на это дают?Iva писал(а):Все уже написано, согласие городских властей есть. Воплощать надо. Конкретными действиями.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Вот это хорошо бы и вынести на ОК...там и поговорить...там есть и кому конкретные вопросы задать...на Форуме те же люди...но с другим статусом...их тоже понять можно... :pardon:Анюта писал(а): Какие именно действия требуются? Дизайнер, понятно, кто еще? И еще вопрос, деньги городские власти на это дают?
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
"Деньги дают" - неправильная постановка вопроса. Разумеется, денег нет. В идеале под реализацию этой идеи надо краткосрочную муниципальную целевую программу разрабатывать, тогда и финансирование будет.
Про действия написал уже - нужна концепция. Не просто "а вот хорошо бы" - этого и для форума порой недостаточно, а перечень улиц и домов (уже говорил), дизайн таблички; описательная часть (концепция) - зачем и что это даст. Работы, в общем, много.
Ну и живем-то здесь и сейчас. Поэтому и деньги тоже нужны.
Про действия написал уже - нужна концепция. Не просто "а вот хорошо бы" - этого и для форума порой недостаточно, а перечень улиц и домов (уже говорил), дизайн таблички; описательная часть (концепция) - зачем и что это даст. Работы, в общем, много.
Ну и живем-то здесь и сейчас. Поэтому и деньги тоже нужны.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Ну в таком случае, пусть члены ОК вынесут эти вопросы на обсуждение и расскажут, что решили. А мы тут, в свою очередь, пожелания выскажем.
- olana
- Сообщения: 6296
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
- Откуда: Ленинский район
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Возвращение исторических названий
Может "одним махом" с улицами и вопрос о мостах поднять?
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104394
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 2375 раз
Re: Возвращение исторических названий
Вот отличная задумка нашего форумчанина
http://streetsml.narod.ru/index.html
Реализовать бы полностью, типа виртуальной прогулки по Смоленску. Тем более даже выкладывались трехмерные панорамы Смоленска, зрелище захватывающее
http://streetsml.narod.ru/index.html
Реализовать бы полностью, типа виртуальной прогулки по Смоленску. Тем более даже выкладывались трехмерные панорамы Смоленска, зрелище захватывающее
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Пожелания - это хорошо...но и на ОК никому путь не заказан...я-то ведь прихожу...живой разговор зачастую конструктивней... Iva,это ничего страшного,что я к вам так широко дверь распахнул...не спросясь..? :pardon:Анюта писал(а):Ну в таком случае, пусть члены ОК вынесут эти вопросы на обсуждение и расскажут, что решили. А мы тут, в свою очередь, пожелания выскажем.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Я думаю, что не стоит. Цели разные. Да и сама суть отличается.olana писал(а):Может "одним махом" с улицами и вопрос о мостах поднять?
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Конечно, живой разговор предпочтительней. И на ОК я бы с удовольствием пришла. Если можно.Sash писал(а):Пожелания - это хорошо...но и на ОК никому путь не заказан...я-то ведь прихожу...живой разговор зачастую конструктивней... Iva,это ничего страшного,что я к вам так широко дверь распахнул...не спросясь..? :pardon:Анюта писал(а):Ну в таком случае, пусть члены ОК вынесут эти вопросы на обсуждение и расскажут, что решили. А мы тут, в свою очередь, пожелания выскажем.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
Sash, не пойму почему это ты дистанцируешься от ОК. Такими людьми как ты и Анюта он прирастать должен :)
- olana
- Сообщения: 6296
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
- Откуда: Ленинский район
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Возвращение исторических названий
Да, но вопрос о дизайне и финансировании можно было бы объединить.Анюта писал(а):Я думаю, что не стоит. Цели разные. Да и сама суть отличается.olana писал(а):Может "одним махом" с улицами и вопрос о мостах поднять?
Хотя, может быть, "под юбилей" с этим проблем и не будет.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Возвращение исторических названий
За Анюту ответить не могу...не видел...но мною ОК прирастет сразу на 112кг...это,наверное ты и Кузьмич вместе взятые... :crazy: ...ласковой всем ночи,ребята...с Крещеньем...! :friends:Iva писал(а):Sash, не пойму почему это ты дистанцируешься от ОК. Такими людьми как ты и Анюта он прирастать должен :)