эксAndreyLityagin писал(а):anut13, а вы следователь?
Адвокат Жуков
защитник смоленских VIP-персон
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
Кстати инфа о подделке справки аж 2004 года. Не осудили?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 04 янв 2010, 18:39
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
AndreyLityagin, Я с Жуковым никогда не сталкивался. И дело могло быть прекращено по нереабилитирующим основаниям на следствии или суде. Чем на самом деле закончилась история со справкой, если ты его хорошо знал?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Адвокат Жуков
В России адвокат, пользуясь своей независимостью и купленный деньгами подзащитного, часто забывает о целях.
А ведь цели:
- правосудное ограждение общества в первую очередь;
- защита личности от несправедливого обвинения во вторую.
Т.е защита законных интересов клиента должна помогать суду в осуществлении правосудия, а не в причинении ему препятствий.
Состязательность, согласно которой суд разрешает спор, часто даёт сбой (Басманный суд), а доказывание заинтересованными сторонами своих подходов в тяжбе, включая факты (документальное доказывание), а также толкование правовых норм (логико-правовое доказывание) зачастую ориентирует адвоката только на защиту интересов клиента, а не интересов правосудия.
Этого, как раз не хватает в политике и это следует обсуждать в политике, так как это неотъемлемая часть политической культуры общества.
Пример квалифицированного обсуждения, даже частных случаев из адвокатской деятельности могут дать практикующие адвокаты и юристы, которых как оказалось на форуме достаточно.
А ведь цели:
- правосудное ограждение общества в первую очередь;
- защита личности от несправедливого обвинения во вторую.
Т.е защита законных интересов клиента должна помогать суду в осуществлении правосудия, а не в причинении ему препятствий.
Состязательность, согласно которой суд разрешает спор, часто даёт сбой (Басманный суд), а доказывание заинтересованными сторонами своих подходов в тяжбе, включая факты (документальное доказывание), а также толкование правовых норм (логико-правовое доказывание) зачастую ориентирует адвоката только на защиту интересов клиента, а не интересов правосудия.
Этого, как раз не хватает в политике и это следует обсуждать в политике, так как это неотъемлемая часть политической культуры общества.
Пример квалифицированного обсуждения, даже частных случаев из адвокатской деятельности могут дать практикующие адвокаты и юристы, которых как оказалось на форуме достаточно.
Последний раз редактировалось Gor Finn 04 янв 2010, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Re: Адвокат Жуков
Gor Finn, все правильно, но не стоит забывать о чисто человеческих пороках, как например-желание побеждать!(побеждать любой ценой, Быть победителем). Ведь в процессе, кроме правосудия подчас еще разыгрывается битва 2-х профессионалов-противостоящих юристов:или представителей сторон или защита и обвинение.Про гражданский и арбитраж: Знаешь какой кайф АДРЕНАЛИН-ПРОСТО победить, особенно в деле, решение которого не могло быть предопределено! Очень трудно устоять, и хорошо, если твое дело - правое!В "уголовке" такие битвы недопустимы, но но но
Я сейчас говорила не о покойном, а о человеческих слабостях!
все это очень хорошо описано у Сидни Щелдона "Гнев ангелов"
Я сейчас говорила не о покойном, а о человеческих слабостях!
все это очень хорошо описано у Сидни Щелдона "Гнев ангелов"
Re: Адвокат Жуков
Был, конечно, никто не мешает адвокату формально исполнить свой долг, "сидеть тихо потупив глаза в пол"
Re: Адвокат Жуков
Как раз об этом и идёт разговор. Битва профессионалов юристов только тогда интересна суду, когда стороны не забывают о главных целях. В этом заключается профессионализм адвоката и прокурора.anut13 писал(а):Gor Finn, все правильно, но не стоит забывать о чисто человеческих пороках, как например-желание побеждать!(побеждать любой ценой, Быть победителем). Ведь в процессе, кроме правосудия подчас еще разыгрывается битва 2-х профессионалов-противостоящих юристов:или представителей сторон или защита и обвинение.Про гражданский и арбитраж: Знаешь какой кайф АДРЕНАЛИН-ПРОСТО победить, особенно в деле, решение которого не могло быть предопределено! Очень трудно устоять, и хорошо, если твое дело - правое!В "уголовке" такие битвы недопустимы, но но но
Я сейчас говорила не о покойном, а о человеческих слабостях!
все это очень хорошо описано у Сидни Щелдона "Гнев ангелов"
По этическим нормам и тот и другой, переставши помогать суду в осуществлении правосудия обязан сам уйти.
p.s. а обсуждать, в том числе и подвиги Жукова надо.
В Смоленске давно пора провести чистку Авдиевых конюшен.
-
- Кошечка форума
- Сообщения: 12999
- Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Адвокат Жуков
тут спорят о предназначении адвокатов?
Так вот, имхо задача адвоката - защитить клиента.
Кто-то будет со мной спорить?
Так вот, имхо задача адвоката - защитить клиента.
Кто-то будет со мной спорить?
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
star1969, Был. В обязательном порядке, вне зависимости от желания подсудимого. И это далеко не самые приятные дела для адвоката.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Адвокат Жуков
"По этическим нормам", по этическим нормам...Вот то то и оно, что эти этические нормы у всех людей разные, и в тех кругах, в которых вращался покойный "украсть из казны"-за подвиг было...Да и в народе про такие подвиги много говорят. Одно дело-убил, другое-утаил налоги...
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
Щаззз... Всегда плеваться хотелось, когда видел "красных" адвокатов. Особенно те, которые по приглашениям оперов присутствуют на "явках с повинной", которая получена после пары суток с момента задержания. Проститутки от юриспруденции :bad:Gor Finn писал(а): По этическим нормам и тот и другой, переставши помогать суду в осуществлении правосудия обязан сам уйти.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Адвокат Жуков
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЕ. Н. писал(а):тут спорят о предназначении адвокатов?
Так вот, имхо задача адвоката - защитить клиента.
Кто-то будет со мной спорить?
Статья 7. Обязанности адвоката
1. Адвокат обязан:
1) честно, разумно и добросовестно отстаивать права и законные интересы доверителя всеми не запрещенными законодательством Российской Федерации средствами;
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
Не делать запрещенного законом и помогать органам уголовного преследования/суду - есть разница?Gor Finn писал(а): 1. Адвокат обязан:
1) честно, разумно и добросовестно отстаивать права и законные интересы доверителя всеми не запрещенными законодательством Российской Федерации средствами;
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Адвокат Жуков
интересно, а тыканье опытного адвоката в грубые процессуально-следственные ошибки малоопытного (предположим выпускника)это запрещенные законом методы? В юриспруденции выигрывает всегда тот, кто лучше подготовлен!
Re: Адвокат Жуков
Адвокат помогает правосудию, т.е. суду.SERGIO писал(а):Gor Finn писал(а): Не делать запрещенного законом и помогать органам уголовного преследования/суду - есть разница?
Re: Адвокат Жуков
В каком смысле лучше подготовлен? :shok:anut13 писал(а):интересно, а тыканье опытного адвоката в грубые процессуально-следственные ошибки малоопытного (предположим выпускника)это запрещенные законом методы? В юриспруденции выигрывает всегда тот, кто лучше подготовлен!
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
В смысле кто по максимуму использует свои сильные стороны и также по максимуму использует промахи/упущения противоположной стороныБарабашка писал(а): В каком смысле лучше подготовлен? :shok:
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Кошечка форума
- Сообщения: 12999
- Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Адвокат Жуков
А платит за это клиент? Не получается как-то...Gor Finn писал(а):Адвокат помогает правосудию, т.е. суду.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Адвокат Жуков
За плечами Жукова юрфак МГУ,куда демобилизованный солдат родом из смоленской глубинки поступил без какого-либо блата,опыт работы следователем московской городской прокуратуры,опыт работы юристом самых разных предприятий...да и защищать он начинал в Смоленске отнюдь не мультимиллионеров...в его багаже были процессы по самым редким статьям ("Измена Родине",например)...anut13 писал(а): В юриспруденции выигрывает всегда тот, кто лучше подготовлен!
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Адвокат Жуков
Если ты решил повторить подвиги Геракла...то сначала учи матчасть...конюшни были авГиевы...Gor Finn писал(а): p.s. а обсуждать, в том числе и подвиги Жукова надо.
В Смоленске давно пора провести чистку Авдиевых конюшен.
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
Кстати практически все смоленские адвокаты, которых встречал просто плавают в гражданском праве, хотя это и извинительно - статус адвоката нужен только для ведения уголовных дел.
Но и парадокс - несколько раз спрашивали к кому лучше обратиться по уголовке, даже не знал к кому отправить. Лично общался с человеком, отсидел год в изоляторе, ежемесячно семья платила одному из понтовых адвокатов, данные которого наряду с другими висели в холлах судов. Спрашиваю - хоть одну жалобу подал? Нет - сказал мол не надо следователя злить. Вот и чудо-работа :bad:
Но и парадокс - несколько раз спрашивали к кому лучше обратиться по уголовке, даже не знал к кому отправить. Лично общался с человеком, отсидел год в изоляторе, ежемесячно семья платила одному из понтовых адвокатов, данные которого наряду с другими висели в холлах судов. Спрашиваю - хоть одну жалобу подал? Нет - сказал мол не надо следователя злить. Вот и чудо-работа :bad:
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Адвокат Жуков
Жуков-адвокат, это одно, то, что он был спецов высшей квалификации никто не спорит
Жуков -человек, а что мы конкретно знаем про его дела, тока отрывки из инета...
Плакать надо, что не Жуков дела разваливал, а обвинительная сторона доказать не могла.
Жуков -человек, а что мы конкретно знаем про его дела, тока отрывки из инета...
Плакать надо, что не Жуков дела разваливал, а обвинительная сторона доказать не могла.
Re: Адвокат Жуков
Ну не все, это ты махнул, хотя мои наставники и я всегда по доверенности или трудовомуSERGIO писал(а):Кстати практически все смоленские адвокаты, которых встречал просто плавают в гражданском праве, хотя это и извинительно - статус адвоката нужен только для ведения уголовных дел.
Но и парадокс - несколько раз спрашивали к кому лучше обратиться по уголовке, даже не знал к кому отправить. Лично общался с человеком, отсидел год в изоляторе, ежемесячно семья платила одному из понтовых адвокатов, данные которого наряду с другими висели в холлах судов. Спрашиваю - хоть одну жалобу подал? Нет - сказал мол не надо следователя злить. Вот и чудо-работа :bad:
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
Нарушаем, да? Ордер-то обязательно :blum:anut13 писал(а): Ну не все, это ты махнул, хотя мои наставники и я всегда по доверенности или трудовому
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Адвокат Жуков
по гражданке - доверенность(так сказать из человеколюбия), по арбитражу-трудовойSERGIO писал(а):Нарушаем, да? Ордер-то обязательно :blum:anut13 писал(а): Ну не все, это ты махнул, хотя мои наставники и я всегда по доверенности или трудовому
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 103913
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 2335 раз
Re: Адвокат Жуков
anut13, Вот настучит обиженный человек вашему отмороженному председателю палаты и будут неприятности.
ст.53 п.5 ГПК императивна, а АПК отсылает к закону об адвокатуре, обжигались уже адвокаты на этом.
ст.53 п.5 ГПК императивна, а АПК отсылает к закону об адвокатуре, обжигались уже адвокаты на этом.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)