Ларьки и облик города

заявление властей

Пикейные жилеты
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Belikov »

Эквадорец писал(а):Это я не к тому, что ларьки надо оставлять, а к тому, что административными методами затрахаются их убирать.
В данном случае более честно по отношению к предпринимателям заявление о неугодности ларьков как таковых, нежели методичное выдавливание их всякими заковыристыми способами.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Эквадорец »

Belikov писал(а):В данном случае более честно по отношению к предпринимателям заявление о неугодности ларьков как таковых, нежели методичное выдавливание их всякими заковыристыми способами.
А нам результат нужен в виде отсутствия ларьков или в виде громкого заявления?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
MAKC
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 12:40
Откуда: https://vk.com/gruzotaxi67
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение MAKC »

убрать ларьки-повысить безработность,это факт
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение winzard »

убрать ларьки-повысить безработность,это факт
Дадада, то-то на куче магазинов висят объявы "требуется продавец".
Вот торговлю пиратским софтом же прижали. А тоже люди без работы остались.
Аватара пользователя
)I(ap
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 14 апр 2005, 21:18
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение )I(ap »

тоесть я теперь не смогу купить себе шоколадку после 10 часов??
Аватара пользователя
MAKC
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 12:40
Откуда: https://vk.com/gruzotaxi67
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение MAKC »

winzard писал(а):
убрать ларьки-повысить безработность,это факт
Дадада, то-то на куче магазинов висят объявы "требуется продавец".
Вот торговлю пиратским софтом же прижали. А тоже люди без работы остались.
значит в ларьках платят больше,иначе всеб ломанулись в магазины за работой,а если убрать ларьки в магазинах еще меньше станут платить
lsd дача
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 21:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение lsd дача »

Блин вот же дела. Ларьки можно и красивые сделать. Можно капитально их строить, приглашать дизайнеров и архитекторов, стоить в стиле модерн и а-ля рюсс, хай-так и т.п.
Ларёк нужен - потому что покупаешь прямо на улице. Газету, например. Или что-то подобное. Это удобно.
А вот например, когда на трамвае едешь с Кашена на колхозку-вокзал, глазам предстают такие дико-азиатские рекламные вывески, что ващще. П это не ларьки, а облик портят ешшо как. С ними что делать бум?
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Viktorian »

[quote...По размерам и обороту это что-то типа смоленских "магазинов возле дома". Прибыли с них очень мало, продавец получает 800 евро - минималку.[/quote]

Приезжаю нынче в грибы, три дома 2-х этажных и дюжина хат, под Смоленском. До леса -2 км. Магазин -заброшенная развалина без стекол. Рядом -ларек. Месячная прибыль 1000$.
Blackspot
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Blackspot »

Эквадорец писал(а):Для того, чтобы "истрибить" ларечную торговлю надо как минимум:
а) в разы поднять плату за землю для временных сооружений
б) предложить более дешовую альтернативу, чтобы рост арендной платы не компенсировался ростом цен на товары.
а) Ради интереса, поинтересуйтесь, какова нынче аренда земельного участка под павильоном, с вновь заключенными договорами (это про тех, кому все же удалось пройти все препоны выставленные администрациями).
б) А вот этого, как раз простые предприниматели и не увидят.
Альтернативы: Получить в аренду этот же участок земли, под капитальное (красивое) строительство. Сразу скажу, для простого предпринимателя данный вариант из области фантастики. История с "Другом" показала, каковы ставки в данной игре.
Второй вариант: приобрести недвижимость на первом этаже по соседству, с прохождением всех инстанций. Из минусов: около года потерянного времени и упущенной выгоды на ремонты\оформление.
Viktorian писал(а):Уродство не красит город. Можно вспомнить Польшу, преобразившуюся в этом плане за год-два.
Узаконенное и проплаченное уродство, как ни странно, тоже.
Давайте не вспоминать Польшу. Там другие люди и менталитет. ВЫ наверное забыли, в какой стране Мы с Вами живем. Напоминаю: Россия. А как обычно в России делается? Берем позитивный, работающий опыт, разбавляем схемой для получения денег, сдабриваем инвестициями от заинтересованных лиц, все перемешиваем, попутно рекламируя достоинства... И на выходе получаем непонятное дитя "великих умов" России. Вроде и работает схема, а как то не так. Примеров можно привести массу.
Другой вариант: Громко выкрикивая лозунги, разогнавшись, с "молодецким" гиканьем снести построенное и работающее, пусть и не приглядное внешне. На получившихся "обломках" попытаться построить новое и красивое. Обнести забором... И забыть лет эдак на 5.

P.S. Я так понимаю, свободные площади под застройку в черте города закончились?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103915
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Ларьки и облик города

Сообщение SERGIO »

Blackspot писал(а): P.S. Я так понимаю, свободные площади под застройку в черте города закончились?
Да какая там застройка, киоски они в 95% на пятачках стоят, что бы не думали о АГГС это не тот случай. Разве что площадка слева от Юноны, там планировалось строительство торгового комплекса (где-то на форуме даже фото были). Но как раз эти ларьки и надо убирать, в самом сердце города убожество и антисанитария полная.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Viktorian »

Blackspot писал(а):...Другой вариант: Громко выкрикивая лозунги, разогнавшись, с "молодецким" гиканьем снести построенное и работающее, пусть и не приглядное внешне. На получившихся "обломках" попытаться построить новое и красивое. Обнести забором... И забыть лет эдак на 5. ...
Ну, если совсем недавно Польша паровозами и автобусами хватала наши кальсоны, стоматологию, микросхемы, серебро и пр., уже через год предложив нам, "курвам", свой товар на выделенном стадионе..., заменив свои грязные ларьки на павильоны или модули с крышей (которые упоминает у себя Ановиков), а еще через год -переместив практически всю торговлю в первые этажи, то почему бы их и не вспомнить.

Действительно, в Питере нет грязных ларьков. Есть редкие временные палатки с овощами и... мини рынки за стеклом под крышей. Все довольны, всем хватает.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение hodok »

Избави Бог от личных обид, но сопоставляется вся эта ларёчная унылость с фамилией на "Ч" одной известной персоны. Никак себе её не представить, открывающей супер-маркет, например, или торговый центр. Да, что там открывющей, ленточку перерезать мастаков хватает. А вот политику городскую сформировать...

Ну, и о сараях на Тенишевой, и таком же сарае на Рыленкова/П.Алексеева, и о буйстве рекламных поверхностей - а архитектор у нас кто? и для чего? Генпланы прожектёрские в урну готовить, не до "мелочей"?
Кстати, кто, интересно, надоумил урны в районные цвета красить? Уж не он ли?

Вот так и будем бюджет наполнять, хоть и с говна - ларёчка, палатки, рекламутки - но по копеечке - по копеечке...

Слышал, "Аналитприбор" уже загибаться начинает, в том числе под непомерным бременем платы за землю...
Земледавцы - землепродАвцы,
тоже бюджет хотим наполнить?
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Пресс »

Аналитприбор загибаться начинает, потому что продукция его - никому не нужное нечто, а директор - еще из тех времён... Ну, и кризис, конечно :)
marcheur
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 18:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение marcheur »

Говорит же
загибаться начинает, в том числе под непомерным бременем
Кризис, кризис...
Продукция никому не нужна...а потом шахты взрываются....
Вы хоть знаете что там за продукция?

Даже если и директор там с тех времён (в чём не уверен) это одно из немногих предприятий, которое до последней поры оставалось наплаву и не скатилось в торговлю рейтузами.
Аватара пользователя
Румата
Строг, но справедлив
Сообщения: 5312
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
Откуда: ХХV-й округ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Румата »

хватит крошить батон на фсбшное предприятие. Оно то причем в теме про ларьки. У меня отношение к такого рода торговым предприятиям не однозначное. Но, взять и смести с лица города без видимых причин и предоставления альтернатив чужую собственность, решение, мягко говоря, далекое от понятия справедливости.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Эквадорец »

Blackspot писал(а):а) Ради интереса, поинтересуйтесь, какова нынче аренда земельного участка под павильоном, с вновь заключенными договорами (это про тех, кому все же удалось пройти все препоны выставленные администрациями).
Столько, сколько и раньше. Ставки аренды ГС утверждает. И я не помню, чтобы он их менял.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
marcheur
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 18:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение marcheur »

За бортом под минус 20 а на Дзержинского ярмарка имени "ч".
Неужто по своей воле торговый люд мёрзнуть пришёл?
Blackspot
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Blackspot »

SERGIO писал(а):Правильная идея, давно пора уродство убирать. Аренду не продлят, если не уберут сами ларек, то через суд.
А если попытаются снести через суд, найдется достаточно много желающих получить с АГГС так называемую упущенную выгоду. Юристов, как Вы понимаете, многие найдут. И вместо отчислений в бюджет, будут отчисления из бюджета по судебным решениям.
Viktorian писал(а):Ну, если совсем недавно Польша паровозами и автобусами хватала наши кальсоны, стоматологию, микросхемы, серебро и пр., уже через год предложив нам, "курвам", свой товар на выделенном стадионе..., заменив свои грязные ларьки на павильоны или модули с крышей (которые упоминает у себя Ановиков), а еще через год -переместив практически всю торговлю в первые этажи, то почему бы их и не вспомнить.
В Польше запрещено занимать высокие посты тем, кто ранее сотрудничал с советскими спецслужбами (Читай: Был у руля во время социалистического прошлого).
Эквадорец писал(а):Столько, сколько и раньше. Ставки аренды ГС утверждает. И я не помню, чтобы он их менял.
Выдержки из земельного кодекса:
п. 3 ст. 30 ЗК РФ осуществляется на аукционах. Особенности проведения аукциона по продаже права на заключение договора аренды земельного участка из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для его комплексного освоения в целях жилищного строительства рассмотрены в

ст. 38.1[4]. По результатам торгов, на которые выставляется право на аренду земельного участка, составляется протокол, являющийся основанием для заключения договора аренды с победителем конкурса (аукциона). Договор подлежит оформлению в течение пяти дней после подписания протокола.

Вам нужно разъяснять, что такое аукцион? И как увеличивается на подобного рода аукционах ставка за аренду земли?

P.S. Угадайте с одного раза, павильоны находящиеся в чьей собственности останутся на своих местах.
P.P.S. Вы поймите, я как и любой смолянин не против улучшения внешнего вида города, но реализация, которую нам предлагают, как всегда пройдет через "ж". Снесут, подорвут малый и средний бизнес в очередной раз, оставят тысячи людей без работы, а только потом начнут разбираться с тем, что наделали.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Azazelius »

Blackspot, "истину глаголишь" (с) !!! :)
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Эквадорец »

Blackspot писал(а):Вам нужно разъяснять, что такое аукцион? И как увеличивается на подобного рода аукционах ставка за аренду земли?
Блекспот, ты сам-то разберись сначала чем ставка аренды, утверждаемая ГС, отличается от стоимости ПРАВА ЗАКЛЮЧЕНИЯ договора аренды, определяемой на основе аукциона. :hi:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Viktorian »

хватит крошить батон на фсбшное предприятие. Оно то причем в теме про ларьки. У меня отношение к такого рода торговым предприятиям не однозначное. Но, взять и смести с лица города без видимых причин и предоставления альтернатив чужую собственность, решение, мягко говоря, далекое от понятия справедливости.


Ну не по ларькам трудоустраивать население нужно!
А кто нас спросил, сметая заводы, Гайдар?
А сколько на одном заводе р. мест было?
Кто мешал вместо Рубляндии строить передовые предприятия и осваивать продукцию?
Почему Запад инвестировал Китай, но не воровскую егороборевскую страну?
...........................................................................................
Аватара пользователя
Румата
Строг, но справедлив
Сообщения: 5312
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
Откуда: ХХV-й округ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Румата »

Виктор, при всем моем уважении, оправдывать одну несправедливость предшествующей несправедливостью других, в данном случае, ИМХО, не уместно.
Повторюсь: смести с лица города без видимых причин и предоставления альтернатив чужую собственность, решение, мягко говоря, далекое от понятия справедливости ИМХО.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103915
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Ларьки и облик города

Сообщение SERGIO »

Blackspot писал(а): А если попытаются снести через суд, найдется достаточно много желающих получить с АГГС так называемую упущенную выгоду. Юристов, как Вы понимаете, многие найдут. И вместо отчислений в бюджет, будут отчисления из бюджета по судебным решениям.
О какой упущенной выгоде ты говоришь, если срок аренды ЗУ истек, договор не продлили. Соответственно у киоска нет оснований находиться на месте.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение anut13 »

а кто обясник зачем все то сметать? что на окраинах где практически нет кгуглосуточных магазинов они ларьки тоже вид портят?конечно в историческом центре им наверное не место,а вот в других местах создают нормальную рыночную конкуренцию.а может это решение лобирование интересов супермаркетов в которые сейчас никто не ходит?
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение anut13 »

а кто обясник зачем все то сметать? что на окраинах где практически нет кгуглосуточных магазинов они ларьки тоже вид портят?конечно в историческом центре им наверное не место,а вот в других местах создают нормальную рыночную конкуренцию.а может это решение лобирование интересов супермаркетов в которые сейчас никто не ходит?
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Эквадорец »

Есть даже решение ГС года еще 2006-го о запрете установки временных сооружений в центре (там границы приведены).
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Azazelius »

а может это решение лобирование интересов супермаркетов в которые сейчас никто не ходит?
а вопрос остался открытым: а что будет с ларьками Фортуны???
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ларьки и облик города

Сообщение Маруся »

Azazelius, а что с ними сейчас? Почти всегда или закрыты или приём товаров.
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ларьки и облик города

Сообщение anut13 »

а вопрос сфортуной в другой плоскости вроде они и не временные...на моей судебной практике суд признал инвалидский гараж с фундаментомсамовольным объектом недвидимости
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103915
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Ларьки и облик города

Сообщение SERGIO »

anut13, почему это не временные?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Ответить Пред. темаСлед. тема