Yurgis писал(а):Почтамптская, я так понимаю это нынешняя Конёнкова. Может действительно эта "башенка" с приёмной Путина часть старого здания, а может и нет?lexa1-87 писал(а): А тот небольшой дом весьма странной планировки, который сейчас стоит в глубине, как раз в створе улицы Пржевальского - он не может быть его сохранившимся фрагментом?
Действительно, интЕресно. Вот и новая загадка подоспела! :good:e2e43 писал(а):
Интиресно а где находились эти здания на Пржевальского????
Посмотрела карту города 1943 г. Здание Администрации (Дом Советов) и Драмтеатр занимают там меньше места, чем в настоящее время. По карте эта сторона Университетской обозначена как зелёная зона, равно как и место, где теперь "зальный" корпус университета. А вот современный пустырёк за гостиницей "Центральная" показан как застроенный участок. То есть вариантов немного...e2e43 писал(а): Интиресно а где находились эти здания на Пржевальского????
А мне при взгляде на "Дом ИТР" почему-то сразу подумалось о перекрестке Пржевальского-Воровского, конкретно угол напротив парка, в сторону стадиона. На снимке видно, что улица справа идет на спуск, стало быть, она обращена в сторону Днепра.olana писал(а): Посмотрела карту города 1943 г. Здание Администрации (Дом Советов) и Драмтеатр занимают там меньше места, чем в настоящее время. По карте эта сторона Университетской обозначена как зелёная зона, равно как и место, где теперь "зальный" корпус университета. А вот современный пустырёк за гостиницей "Центральная" показан как застроенный участок. То есть вариантов немного...
Но всё равно неясно. Ещё бы чуть-чуть обзора на фото...
olana, вынужден с Вами во многом не согласиться :(olana писал(а):Посмотрела карту города 1943 г. Здание Администрации (Дом Советов) и Драмтеатр занимают там меньше места, чем в настоящее время. По карте эта сторона Университетской обозначена как зелёная зона, равно как и место, где теперь "зальный" корпус университета. А вот современный пустырёк за гостиницей "Центральная" показан как застроенный участок. То есть вариантов немного...
Но всё равно неясно. Ещё бы чуть-чуть обзора на фото...
Вот здесь три фрагмента из планов Смоленска 1898, 1943 и 2009гг. (сверху вниз).Здание Администрации (Дом Советов) и Драмтеатр занимают там меньше места, чем в настоящее время.
vs
Квартал, где "Здание Администрации (Дом Советов) и Драмтеатр" по размерам точно такой же был в 1943-м и раньше, как и сейчас.
Посмотрите на "План Смоленска 1943" в левом нижнем углу раздел "Условные обозначения"По карте эта сторона Университетской обозначена как зелёная зона, равно как и место, где теперь "зальный" корпус университета.
vs
Участки "эта сторона Университетской ... и место, где теперь "зальный" корпус университета" обозначены не как "зелёная зона" (хоть и зеленым цветом), а как "неразрушенные кварталы"
...и место, где теперь "зальный" корпус университета"...
vs
...на этом участке (с "той стороны") теперь расположены все три учебные корпуса СмолГУ, а не только "зальный"...
Он показан не как "застроенный участок", а как "полуразрушенные кварталы" – посмотрите еще раз "Условные обозначения" и "почувствуйте разницу!" (с) :)А вот современный пустырёк за гостиницей "Центральная" показан как застроенный участок.
"Свободными", где (пока не ислючено) до войны могли стоять Дом ИТР и общага тогдашнего Университета остаются участки, закрашенные на картинке ниже синими полосами, где сейчас располагаются дома №№ 1/5, 2, 6/25, 7А, 8, 9/27, 10, 12 и незастроенные участки от главного корпуса СмолГУ до ул. Ногина и от 28 школы до ул. Красина (с д. №38).То есть вариантов немного...
vs
По поводу "То есть вариантов немного..." даже и не знаю что сказать - просто не понимаю, почему Вы с самого начала на этом квартале зациклились? Ведь ул. Университетская (Пржевальского) тянется аж до северного входа на стадион, и пока мы более-менее уверенно можем исключить из рассмотрения только территории монастыря, дома Советов, парка, 28-й школы, главного корпуса СмолГУ, гаража и маленького домишки (кажется, телефонного ведомства) напротив магазина "Колос" (и вот еще не знаю насчет дома за театром, был ли он до войны - сейчас просто не помню, как он выглядит).
В остальных же местах, пока не доказано обратное, эти два дома вполне могли поместиться.
А вот он и этот гаражик на нынешнем "пустырьке":lexa1-87 07 дек 2009, 12:37
А на пустыре за "Центральной" примерно до 80-х годов располагался гараж "Дома советов". Видел его фотографии еще довоенного периода, а я в детстве любил заглядывать в его ворота, т.к. там стояла единственная в городе "Чайка".
Насколько вспоминается из середины/конца 60-х - гараж этот был одноэтажным.Недоумевающий писал(а):lexa1-87 07 дек 2009, 12:37
А на пустыре за "Центральной" примерно до 80-х годов располагался гараж "Дома советов".
5. Присоединяюсь. :DНедоумевающий писал(а): вынужден с Вами во многом не согласиться :(
...
А с тем, что "всё равно неясно", полностью с Вами согласен :D
И насчет недостаточности обзора тоже :(
Так что - будем искать! :)
Дом этот снесли в конце 70-х, до Олимпиады. Вспоминаю, что когда его сносили, то на чердаке нашли какое-то оружие времен войны, кажется пулемет. Дом ИТР, похоже, был где-то рядом с ул. Бакунина и нынешним стадионом.sol88 писал(а):Насколько вспоминается из середины/конца 60-х - гараж этот был одноэтажным.Недоумевающий писал(а):
У меня мама работала в пединституте и часто брала с собой на занятия/экзамены.
В 80-х этого гаража уже не было, я в 1980-м в педы поступил, на его месте уже был пустырь.
Увы, смотрел и смотрю на машины больше, чем на здания, поэтому ничего уточнить не смогу.Недоумевающий писал(а): И еще – вроде послевоенный от этого, что на снимке, чем-то отличался, а вот чем, не могу никак сообразить :(
lexa1-87, не вспомните, чем?
А что это там за дом на снимке, справа от гаража? :o
Если это и ко мне, то ничего не "обошли".lexa1-87 писал(а):Кстати, а почему обошли молчанием мое предложение "поместить" Дом ИТР на угол Пржевальского-Воровского?
Вполне может быть...lexa1-87 писал(а): Кстати, а почему обошли молчанием мое предложение "поместить" Дом ИТР на угол Пржевальского-Воровского?
Это примерно вот здесь?:lexa1-87 07 дек 2009, 12:37
А мне при взгляде на "Дом ИТР" почему-то сразу подумалось о перекрестке Пржевальского-Воровского, конкретно угол напротив парка, в сторону стадиона. На снимке видно, что улица справа идет на спуск, стало быть, она обращена в сторону Днепра.
Да и я тут писал уже, что какой-то он на снимке не такой, как мне помнится.sol88 09 дек 2009, 19:44
Насколько вспоминается из середины/конца 60-х - гараж этот был одноэтажным.
Кузьмич, спасибо большое! Конечно же, помогут!Семен Кузьмич 09 дек 2009, 20:04
Вот пара фотографий. Может быть, помогут...
Во, уклон-то я и не приметил! :(olana 09 дек 2009, 22:13
4. На фотографии общежития очевиден уклон здания вниз - это видно на правой части фотографии по увеличению размера подвальных окон. Такого вида уклон есть по всей чётной стороне от университета к 28й школе: на Ногина, Воровского, Бакунина.
Gabriel, а насчет этажности не помните? И вообще, чем отличался от того, что на снимке?Gabriel 09 дек 2009, 22:26Дом этот снесли в конце 70-х, до Олимпиады.sol88 писал(а):
Насколько вспоминается из середины/конца 60-х - гараж этот был одноэтажным.
Поточнее как-то не сориентируете для привязки по месту?Gabriel писал(а):
Дом ИТР, похоже, был где-то рядом с ул. Бакунина и нынешним стадионом.
Улица практически вся выгорела в начале войны. Из старых жилых построек (конец XIX века) сохранилась одна - двухэтажный дом на углу улиц Пржевальского и Октябрьской революции. Этот дом является памятником архитектуры XIX века. Сейчас в этом здании находится областной комитет Смоленской областной организации общероссийского профсоюза работников связи РФ. Адрес дома: ул. Пржевальского, д.7/2.
Sash, это на месте нынешнего последнего дома по левой стороне, если идти к парку?Sash 10 дек 2009, 00:58
Я вот чё думаю... <…> а Дом ИТР стоял на противоположной стороне Пржевальского на углу у парка, надписью на фронтоне на Пржевальского...сии мудрые выводы сделал на основании видимых на фото уклонов улиц...больше развилок с такими уклонами что-то там не припомню...
Недоумевающий 09 дек 2009, 18:13
В этом квартале один из домов мог бы стоять только в сейчас незастроенном левом переднем (юго-западном) углу.
"Свободными", где (пока не ислючено) до войны могли стоять Дом ИТР и общага тогдашнего Университета остаются участки, закрашенные на картинке ниже синими полосами, где сейчас располагаются дома №№ 1/5, 2, 6/25, 7А, 8, 9/27, 10, 12 и незастроенные участки от главного корпуса СмолГУ до ул. Ногина и от 28 школы до ул. Красина (с д. №38).
Семен Кузьмич 09 дек 2009, 20:04
Вот пара фотографий. Может быть, помогут...
olana 09 дек 2009, 22:13
4. На фотографии общежития очевиден уклон здания вниз - это видно на правой (здесь просто описка – д.б. на "левой" – Н.) части фотографии по увеличению размера подвальных окон. Такого вида уклон есть по всей чётной стороне от университета к 28й школе: на Ногина, Воровского, Бакунина.
lexa1-87 09 дек 2009, 23:37
Что касается обжщежития, то, если следовать рельефу местности, вариантов два: это либо угол Пржевальского-Бакунина, либо угол Пржевальского-Ногина (в обоих случаях Пржевальского/Университетская справа). Причем второй мне представляется более вероятным, поскольку логично размещать общежития ближе к учебным корпусам.
Надо, конечно же, присовокупить сюда и мнение автора пока уникальной книги о смоленских улицах:Sash 10 дек 2009, 00:58
Я вот чё думаю...общага стояла входом на Пржевальского,на перекрестке с Ногина...на стороне института (ентот уголок на фото Кузьмича)...<…> ...сии мудрые выводы сделал на основании видимых на фото уклонов улиц...больше развилок с такими уклонами что-то там не припомню...
Перлин Б.Н. Смоленск и его улицы. Историкогеографические-очерки / Б.Н. Перлин. - Смоленск: Смядынь, 2002. - 182, [2].: с ил.Пржевальского улица…
До Великой Отечественной войны на углу с улицей Октябрьской революции, там, где магазин "Колос", размещалось одноэтажное деревянное здание туберкулезного диспансера, а рядом – два четырехэтажных кирпичных дома * – общежития медицинского и педагогического институтов, построенные в самом начале 30-х годов. В годы войны все эти здания были уничтожены.
Вот и я уклоны перепутала. :pardon: Спасибо, Недоумевающий, заметили...Недоумевающий писал(а):...был сильно напуган ещё в студенческие годы как "левым", так и "правым" уклонами на занятиях по истории КПСС :)
Я по поводу этого издания до сих пор недоумеваю - ведь коммерческие цели явно не преследовались: значительная часть экземпляров разошлась в качестве подарков и на разного рода презентациях. Так и я свой экземплярчик поимела...Iva писал(а): По поводу "Смоленска и губернии" - деньги (немаленькие, кстати) нашлись у столичного издателя, бюджетных денег из региона там не было.
Из чего следует, что сабжевое общежитие располагалось на углу улиц Пржевальского (Университетской) и Воровского, на месте части нынешнего дома № 6/25.Перлин Б.Н.:
… на углу с улицей Октябрьской революции, там, где магазин "Колос", размещалось одноэтажное деревянное здание туберкулезного диспансера, а рядом – два четырехэтажных кирпичных дома – общежития медицинского и педагогического институтов, построенные в самом начале 30-х годов. …
