Публичный плевок Качановского

Теперь бюджет

Пикейные жилеты
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Эквадорец писал(а):На всякий случай напоминаю, что результаты ПС носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Первое чтение - это рассмотрение только основных параметров: доход, расход, дефицит.
Не только.
Читая внимательно документы, которые были взяты за основу и теперь рекомендованы ГС можно делать вывод о том, кто готовит это блюдо к собственному употреблению.
Не хило так откушать преднамерились.
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение 369 »

Значит круглые......
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Эквадорец »

Vallax писал(а): Читая внимательно документы, которые были взяты за основу и теперь рекомендованы ГС можно делать вывод о том, кто готовит это блюдо к собственному употреблению.
Не хило так откушать преднамерились.
Валлах, я думаю, что те, кто будет принимать бюджет, расчитывают, что уже в следующем году сами им и будут распоряжаться...
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Ты цыфры, цыфры смотри, да статейки. В наглую идут - напролом.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Эквадорец »

Я там в соседней теме отписал...
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение anut13 »

Эквадорец писал(а):Я там в соседней теме отписал...
Ну Вы хоть ссылку кидайте, там и про песикот есть...
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Эквадорец »

Да тут всё про "песикот"! :)
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Читаем http://www.government.ru/content/govern ... 349879.htm :
Постановление от 5 марта 2009 г. # 196 Об утверждении методики проведения экспертизы проектов нормативных правовых актов и иных документов в целях выявления в них положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции
В целях организации деятельности федеральных органов исполнительной власти по предупреждению включения в проекты нормативных правовых актов положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции, а также по выявлению и устранению таких положений Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемую методику проведения экспертизы проектов нормативных правовых актов и иных документов в целях выявления в них положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

УТВЕРЖДЕНА
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 5 марта 2009 г. N 196

М Е Т О Д И К А
проведения экспертизы проектов нормативных правовых актов
и иных документов в целях выявления в них положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции

I. Общие положения
1. Основной задачей применения настоящей методики является обеспечение проведения экспертизы проектов нормативных правовых актов и иных документов (далее - документы) в целях выявления в документах положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции, и предотвращения включения в них указанных положений (далее - экспертиза на коррупциогенность).
2. В настоящей методике определяются правила предупреждения и выявления при подготовке и принятии документов коррупционных факторов и коррупциогенных норм.
Коррупционными факторами признаются положения проектов документов, которые могут способствовать проявлениям коррупции при применении документов, в том числе могут стать непосредственной основой коррупционной практики либо создавать условия легитимности коррупционных деяний, а также допускать или провоцировать их.
Коррупциогенными нормами признаются положения проектов документов, содержащие коррупционные факторы.

II. Основные правила проведения экспертизы на коррупциогенность
3. Эффективность проведения экспертизы на коррупциогенность определяется ее системностью, достоверностью и проверяемостью результатов.
4. Для обеспечения системности, достоверности и проверяемости результатов экспертизы на коррупциогенность необходимо проводить экспертизу каждой нормы проекта документа на коррупциогенность и излагать ее результаты единообразно с учетом состава и последовательности коррупционных факторов.
5. По результатам экспертизы на коррупциогенность составляется экспертное заключение, в котором отражаются все выявленные положения проекта документа, способствующие созданию условий для проявления коррупции, с указанием структурных единиц проекта документа (разделы, главы, статьи, части, пункты, подпункты, абзацы) и соответствующих коррупционных факторов.
В экспертном заключении могут быть отражены возможные негативные последствия сохранения в проекте документа выявленных коррупционных факторов.
6. Выявленные при проведении экспертизы на коррупциогенность положения, не относящиеся в соответствии с настоящей методикой к коррупционным факторам, но которые могут способствовать созданию условий для проявления коррупции, указываются в экспертном заключении.

III. Коррупционные факторы
7. Коррупционными факторами являются:
а) факторы, связанные с реализацией полномочий органа государственной власти или органа местного самоуправления;
б) факторы, связанные с наличием правовых пробелов;
в) факторы системного характера.
8. Факторы, связанные с реализацией полномочий органа государственной власти или органа местного самоуправления, выражаются в:
а) широте дискреционных полномочий - отсутствии или неопределенности сроков, условий или оснований принятия решения, наличии дублирующих полномочий органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц);
б) определении компетенции по формуле "вправе" - диспозитивном установлении возможности совершения органами государственной власти или органами местного самоуправления (их должностными лицами) действий в отношении граждан и организаций;
в) наличии завышенных требований к лицу, предъявляемых для реализации принадлежащего ему права, - установлении неопределенных, трудновыполнимых и обременительных требований к гражданам и организациям;
г) злоупотреблении правом заявителя органами государственной власти или органами местного самоуправления (их должностными лицами) - отсутствии четкой регламентации прав граждан и организаций;
д) выборочном изменении объема прав - возможности необоснованного установления исключений из общего порядка для граждан и организаций по усмотрению органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц);
е) чрезмерной свободе подзаконного нормотворчества - наличии бланкетных и отсылочных норм, приводящем к принятию подзаконных актов, вторгающихся в компетенцию органа государственной власти или органа местного самоуправления, принявшего первоначальный нормативный правовой акт;
ж) принятии нормативного правового акта сверх компетенции - нарушении компетенции органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц) при принятии нормативных правовых актов;
з) заполнении законодательных пробелов при помощи подзаконных актов в отсутствие законодательной делегации соответствующих полномочий - установлении общеобязательных правил поведения в подзаконном акте в условиях отсутствия закона;
и) юридико-лингвистической неопределенности - употреблении неустоявшихся, двусмысленных терминов и категорий оценочного характера.
9. Факторы, связанные с правовыми пробелами, свидетельствуют об отсутствии правового регулирования некоторых вопросов в проекте документа и выражаются в:
а) существовании собственно пробела в правовом регулировании - отсутствии в проекте документа нормы, регулирующей определенные правоотношения, виды деятельности и так далее;
б) отсутствии административных процедур - отсутствии порядка совершения органами государственной власти или органами местного самоуправления (их должностными лицами) определенных действий либо одного из элементов такого порядка;
в) отказе от конкурсных (аукционных) процедур - закреплении административного порядка предоставления права (блага);
г) отсутствии запретов и ограничений для органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц) - отсутствии превентивных антикоррупционных норм, определяющих статус государственных (муниципальных) служащих в коррупциогенных отраслях;
д) отсутствии мер ответственности органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц) - отсутствии норм о юридической ответственности служащих, а также норм об обжаловании их действий (бездействия) и решений;
е) отсутствии указания на формы, виды контроля за органами государственной власти или органами местного самоуправления (их должностными лицами) - отсутствии норм, обеспечивающих возможность осуществления контроля, в том числе общественного, за действиями органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц, государственных и муниципальных служащих);
ж) нарушении режима прозрачности информации - отсутствии норм, предусматривающих раскрытие информации о деятельности органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц), и порядка получения информации по запросам граждан и организаций.
10. Факторами системного характера являются факторы, обнаружить которые можно при комплексном анализе проекта документа, - нормативные коллизии.
Нормативные коллизии - противоречия, в том числе внутренние, между нормами, создающие для органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц) возможность произвольного выбора норм, подлежащих применению в конкретном случае.
На наличие такого коррупционного фактора указывает любой вид коллизии, если возможность ее разрешения зависит от усмотрения органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц).
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение winzard »

Vallax, в двух словах можешь?
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение anut13 »

В двух словах-это уже анализ получается...
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение winzard »

anut13, ну, если автору тема не интересна, то и не надо.
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение anut13 »

winzard писал(а):anut13, ну, если автору тема не интересна, то и не надо.
Свои темы надо любить, мониторить...
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение 369 »

Осень - обострение.... То одному хочется "немного колдовства в хрустальный мрак бокала..." и он начинает АПать темы с Качановским, вот у другого "и этот зуд нам сладок и приятен..." начинает плодить пустые темы и даже не высказывается в них.. Видать . осень - время листопада денежных знаков от "хозяев" - вот и рвут глотки... Надо переждать....
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Эквадорец пишет:
Эквадорец писал(а):В динамике бы посмотреть, а так пока Х.З.
И у меня вопрос достаточно ли информации предоставлено АГГС для того, чтобы проверить на коррупциогенность представленный на обсуждение проект?
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение winzard »

369, какая осень? 26 ноября уже.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Всезнающий »

winzard писал(а):Vallax, в двух словах можешь?
"Возьмем количеством!" (с)
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Всезнающий »

Vallax писал(а):Эквадорец пишет:
Эквадорец писал(а):В динамике бы посмотреть, а так пока Х.З.
И у меня вопрос достаточно ли информации предоставлено АГГС для того, чтобы проверить на коррупциогенность представленный на обсуждение проект?
Проверить на коррупционность проект бюджета - это круто!

Неужели будете молчать?
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Пресс »

Пресс-служба писал(а):Vallax, а что не так?
Всезнающий, а что не так? :)
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Всезнающий писал(а):Проверить на коррупционность проект бюджета - это круто!
Да какая уж там крутизна? Надо же когда-то начать.

Вот только найдём депутата, который решится вынести вопрос на голосование, а независимых специалистов, способных дать экспертное заключение найдём.
Последний раз редактировалось ................ 26 ноя 2009, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Всезнающий »

Пресс-служба писал(а):
Пресс-служба писал(а):Vallax, а что не так?
Всезнающий, а что не так? :)
Все не так - бюджет не может быть коррупционным или некоррупционным - бюджет - это цифры, параметры, он может быть нереальным, нерациональным, но никак не коррупционным.

А некоторые товарищи прочитали умное слово и давай его во все темы пихать к месту и не к месту!
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение SVoevodina »

Всезнающий писал(а):бюджет не может быть коррупционным
Всезнающий, не притворяйся [извините]. Тебе не к лицу.
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Всезнающий, к месту, не к месту будет видно. А Путин сказал проверить на коррупционность.

Или ты против Путина? :shok:
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение 369 »

Раз Путин сказал "расписарить" - будем "расписаривать"! А депутат, который задаст вопрос - это я, только подождать надо до первой сессии, где-то числа 20 марта. И если меня изберут Главой ГорСовета, то первое что я сделаю - проверю бюджет на "коррупционную составляющую". Торжественно клянусь! Готов поспорить на 50 тысяч рублей, что сделаю это!!!
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

369 писал(а):Раз Путин сказал "расписарить" - будем "расписаривать"!
1253116083.jpg
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Всезнающий »

SVoevodina писал(а):
Всезнающий писал(а):бюджет не может быть коррупционным
Всезнающий, не притворяйся [извините]. Тебе не к лицу.
Умники, какой дефицит бюджета более коррупционен - 10% или 8%? А какой размер бюджета более коррупционен - 3000000000р. или 4000000000р.?
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Всезнающий »

Vallax писал(а):Всезнающий, к месту, не к месту будет видно. А Путин сказал проверить на коррупционность.

Или ты против Путина? :shok:
Если Путин Вам скажет выпрыгнуть в окно, вы выпрыгните?
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Azazelius »

коррупционность того или иного бюджета определяется наличием в нем статей, которые могут быть при наличии определенных обстоятельств использованы отдельными личностями, отвечающими за их исполнение, в своих корыстных интересах вопреки изначально заложенной в этих статьях целевой направленности...

ну где то так, ИМХО :)

З.Ы. имеется в виду весь бюджет в целом... конечно же не идет речь о % или размере... тут для анализа коррупционности просто статей мало. надо более глубоко разбираться с множеством факторов. а так... это всего лишь цифры... тут я соглашусь с Всезнающим...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение ................ »

Всезнающий писал(а):Умники, какой дефицит бюджета более коррупционен - 10% или 8%? А какой размер бюджета более коррупционен - 3000000000р. или 4000000000р.?
Не заводи под корягу. До соответствующего заседания всё равно не дам подсказку где прокололись.
Это тебе не КВН, здесь знать надо.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Всезнающий »

Azazelius писал(а):коррупционность того или иного бюджета определяется наличием в нем статей, которые могут быть при наличии определенных обстоятельств использованы отдельными личностями, отвечающими за их исполнение, в своих корыстных интересах вопреки изначально заложенной в этих статьях целевой направленности...

ну где то так, ИМХО :)

З.Ы. имеется в виду весь бюджет в целом... конечно же не идет речь о % или размере... тут для анализа коррупционности просто статей мало. надо более глубоко разбираться с множеством факторов. а так... это всего лишь цифры... тут я соглашусь с Всезнающим...
Тоесть, если в статьях на снабжение продуктами учебных заведений города обнаружится коррупционность, то эти статьи надо из бюджета убрать?
Или все-таки проверить на коррупционность процедуру распределения заказов?
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Публичный плевок Качановского

Сообщение Azazelius »

Всезнающий писал(а):
Azazelius писал(а):коррупционность того или иного бюджета определяется наличием в нем статей, которые могут быть при наличии определенных обстоятельств использованы отдельными личностями, отвечающими за их исполнение, в своих корыстных интересах вопреки изначально заложенной в этих статьях целевой направленности...

ну где то так, ИМХО :)

З.Ы. имеется в виду весь бюджет в целом... конечно же не идет речь о % или размере... тут для анализа коррупционности просто статей мало. надо более глубоко разбираться с множеством факторов. а так... это всего лишь цифры... тут я соглашусь с Всезнающим...
Тоесть, если в статьях на снабжение продуктами учебных заведений города обнаружится коррупционность, то эти статьи надо из бюджета убрать?
Или все-таки проверить на коррупционность процедуру распределения заказов?
конечно, проверить на коррупционность процедуру распределения заказов...! я же сказал... цифры бюджета - просто цифры (показатели)... коррупционными бывают только действия!!! я в этом вопросе с тобой полностью согласен.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Ответить Пред. темаСлед. тема