Мосты в Смоленске, 1941-1945

[Недоумевающий]

0001.JPG (1.21 МБ) 10775 просмотров

А что за мост на переднем плане?


Добавление от Aml
Все фото этой темы в одном альбоме - https://plus.google.com/u/0/photos/1079 ... 1522941585

[anut13]

Дзержинский вроде

[Neo1288]

Это понтонная переправа, похоже?

[Iva]

Высоковато для понтонной переправы, но то, что это не мост по Дзержинке, точно - он был построен много после войны.
Временное сооружение какое-то, мост через Днепровские ворота кажется разрушенным, хотя дата на снимке - 28 июня.
Вообще эту карточку всегда считал образчиком нацистской пропаганды, скорее всего, рисованной и мало соответствующей дате указанной на ней.

Тут немного по истории мостов (за исключением "Дзержинского")

В Смоленске мост через Днепр изначально располагался несколько восточней нынешнего. Вход в крепость пролегал через самую величественную башню крепостной стены - Фроловскую, обветшавшую и разобранную в начале XVIII века. Для прикрытия моста в 1706 году по указанию Петра I начали строить земляное укрепление - кронверк. Его строительство растянулось почти на 20 лет, но сам просуществовал он сравнительно недолго: столетие спустя основные сооружения кронверка были уничтожены.

Со временем Фроловские ворота стали называться Днепровскими. На месте Фроловской башни в 1729 году построили деревянный, а затем (в 1800-м) - каменный храм. Под ним был сделан воротный проезд, и эти ворота (сегодня недействующие) до сих пор называются Днепровскими. Неподалеку от них, у Пятницких ворот французские войска в 1812 году построили деревянную переправу через Днепр, уничтоженную при их отступлении.

Мост, ведший к Днепровским воротам, в 1816 году провалился, унеся жизни полутора десятков смолян. Новый был построен только в 1832 году. Сорок лет спустя он сгорел, и для сообщения между южной и северной частями города на месте бывшей французской переправы соорудили временный мост. Сгоревший же возобновили сравнительно быстро, однако из-за угрозы пожара у смоленских властей родилась идея строительства железного моста. Реализовалась эта идея в конце XIX столетия. Открытие нового железного моста на каменных быках (расположенного западнее деревянного) состоялось в октябре 1897 года. Оба моста были взорваны в 1941 году. На месте железного был построен нынешний, а береговые устои старого деревянного моста видны и сегодня.

Самый «молодой» мост через Днепр, соединяющий улицы Соболева и Новомосковскую, был построен в 1978 году.

[SERGIO]

Остатки этого моста вроде у "Хуторка" видны.

[Недоумевающий]

Дзержинский вроде

А где тогда ул. Дзержинского? :unknw:

[Недоумевающий]

...Временное сооружение какое-то, мост через Днепровские ворота кажется разрушенным, хотя дата на снимке - 28 июня.
Вообще эту карточку всегда считал образчиком нацистской пропаганды, скорее всего, рисованной и мало соответствующей дате указанной на ней. ...

А откуда известно, что это "образчик нацистской пропаганды"? Надпись-то не на немецком.
На английском вроде, но тоже месяц почему-то с маленькой буквы.
Сдается, что это все-таки писал какой нибудь "наш Ваня", причем не в 1941-м, а совсем даже недавно. Атрибутировал, так сказать :).

[John Prick]

На картах Смоленска 43-44 годов (где-то в соседних темах) есть этот мост. Причем он там обозначен, как временный.

[Iva]

А откуда известно, что это "образчик нацистской пропаганды"? Надпись-то не на немецком.

Геббельс наверняка знал и другие языки. Про Катынь, например, в апреле 1943 тоже не только на немецком рассказывали

[Недоумевающий]

Остатки этого моста вроде у "Хуторка" видны.

Так обе эти береговые опоры неплохо сохранились:


А на правобережной где-то при раннезастойном "совке" даже года два-три работало летнее кафе, типа, "Под грибками" :)

[e2e43]

Это мост который на Держинке ????

[Недоумевающий]

Геббельс наверняка знал и другие языки. Про Катынь, например, в апреле 1943 тоже не только на немецком рассказывали

Но думаю, он знал их все-таки настолько, чтобы написать два слова без ошибок.

[Недоумевающий]

На картах Смоленска 43-44 годов (где-то в соседних темах) есть этот мост. Причем он там обозначен, как временный.

Да, я эти две карты, 1926 и 1943гг. смотрел. В 26-м этого моста нет.
А в 43 показан, но я предположил, что так обозначали мост деревянный.
Или все-таки такое условное обозначение это именно временный?

[e2e43]

Вот еще один непонятный мост.

[Недоумевающий]

Во:


Это фрагмент Aml`овского плана 1943г.


А это Stadtplan RSHA-AmtVI 27.5.44.

[e2e43]

Во:


Это фрагмент Aml`овского плана 1943г.


А это Stadtplan RSHA-AmtVI 27.5.44.

Так что выходит что до войны был мост по Держинке ??????????????????

[Недоумевающий]

Вот еще один непонятный мост.

А это как раз он и есть! :clapping:
Ориентир - по центру снимка та самая "Смоленская ГЭС".

[e2e43]

Это мост который на Держинке ????

Недоумевающий а этот тогда где???? Он как раз по Держинке.

[Недоумевающий]

Так что выходит что до войны был мост по Держинке ??????????????????

Так это ж не Дзержинка! На той стороне теперешняя 2-я Садовая улица (слева баня, справа рынок).

[Недоумевающий]

Это мост который на Держинке ????

Недоумевающий а этот тогда где???? Он как раз по Держинке.

А этот не знаю пока. Но если на той стороне церква - это Петропавловская, то выходит вроде как на Дзержинке. А это точно мост? :)

[e2e43]

По остаткам это точно мост, и хорошо видна насыпь под опору моста на другой стороне Днепра.

[Недоумевающий]

Во:


Это фрагмент Aml`овского плана 1943г.


А это Stadtplan RSHA-AmtVI 27.5.44.

Так что выходит что до войны был мост по Держинке ??????????????????

e2e43, приношу извинения за внесенную неразбериху.
Как я теперь понял, Ваш вопрос относился к зачеркнутому мосту на верхней картинке?

А я Вам ответил

Недоумевающий 21 ноя 2009, 14:16

e2e43 писал(а):
Так что выходит что до войны был мост по Держинке ??????????????????

Так это ж не Дзержинка! На той стороне теперешняя 2-я Садовая улица (слева баня, справа рынок).

про мост по сабжу. Виноват :pardon:

По плану 43-го года, получается, вроде, что был по Дзержинке, но на момент съемок разрушен.
А м.б. просто нарисовали не там, а потом зачеркнули? Хотя это маловероятно :).
А на немецком 44-го этого (Дзержинского) моста нет.
И Iva пишет:

...что это не мост по Дзержинке, точно - он был построен много после войны.

Надо еще разобраться.

Но мост по сабжу действительно не по Дзержинке - слева под углом к нему подходит съезд с Казанской горы (с ул. Бакунина), а прямо на него выходящей сверху улицы нет.
И дома старые большие по Студенческой, и крепостная стена видны.
Да и слишком близко он к Старому мосту (по Б. Советской).

[Недоумевающий]

Так это ж не Дзержинка! На той стороне теперешняя 2-я Садовая улица (слева баня, справа рынок).

Я здесь имел в виду предположение, что мост по сабжу выходит на вертикальный участок 2-й Садовой (см. ниже). Баня - д.№4 слева.

[Aml]

Интересная история с мостами.
Судя по всему, в Смоленске еще до войны было 3 моста. И еще один деревянный построили немцы сразу после оккупации города. Его и видим на первом снимке. А железный мост, видимо, восстановили позже, поскольку фотографий с движением по этому мосту тоже достаточно много.

[Aml]

По фото видно, что мост находился чуть западнее церкви Тихона Задонского. (башни крепостной стены)

Скорее всего, вот так

Что очень неплохо коррелируется с имеющимися немецкими планами.

[e2e43]

Узнал от одной бабки что действительно до войны был мост, через Днепр по Держинке. И по нему уже тогда ходил трамвай, правда бабка в этом своем утверждении сомневается. А вот фотки целого этого моста, ни на одной довоенной фотке я не видел. Надо узнать в музее, может у них что нибудь есть.

[Недоумевающий]

Недоумевающий 21 ноя 2009, 14:48
Но мост по сабжу действительно не по Дзержинке - слева под углом к нему подходит съезд с Казанской горы (с ул. Бакунина), а прямо на него выходящей сверху улицы нет.
И дома старые большие по Студенческой, и крепостная стена видны.
Да и слишком близко он к Старому мосту (по Б. Советской).

А Новый мост (по Дзержинке) от Старого (по Б.Советской) намного дальше:




...р.Днепр с моста (по ул.Дзержинского); 12.12.2004
http://www.vadimpl.ru/rus/smol/phi/smolph07_01.htm


http://fotki.yandex.ru/users/zed221179/view/48015/

И сабжевый мост (т.е., мост на переднем плане снимка в первом посте) находился примерно напротив ближайшей башни крепостной стены на двух нижних снимках.

[John Prick]

Да то, что это не дзержинский мост, и так понятно. Интересно посмотреть, не осталось ли от него что-нибудь.

[Недоумевающий]

e2e43, сравнивайте – Ваша церквушка? :)

[Iva]

Вряд ли что осталось, во всяком случае с левобережной стороны ввиду частичной реализации позднезастойного (с) мегапроекта "Из города на пристань - по мраморным лестницам"





С обратной стороны посмотреть интересно. Непонятно, как туда пробраться по нынешним-то погодам