игра на бирже

[sigeros]

10 тысяч при доходности 55 % в месяц,
через год превращаются в 2 миллиона, а через два года в 369 миллионов.
Уверен, тебе тоже должно быть смешно :)

Понимаешь, ты мне показываешь теоритические выкладки, а я вижу практику..Чувак торгует давно..Но вот в последний год, так сказать, есть такой результат, что будет через два года никто не знает..Тогда зачем говорить о том, чего мы не знаем...Есть правила, есть психология, мани и риск менеджменты..Жостко себя контролировать если удаётся, то можно заработать, если нет - отдаёшь деньги рынку..У сумел добиться от себя дисциплины и результат пошёл..Когда он закончится посмотрим..Майтрейд занял первое место в конкурсе ММВБ среди трейдеров..Потом понял , что поймал бога за бороду и слил не только заработанное (нехилые бапки в баксах), но и ещё два депо (причём заёмные)..Вот так..Первый враг трейдера - это сам трейдер..Если этого врага удаётся держать в рамках торговой стратегии- результат будет...Поэтому ещё раз утверждаю, что мне не смешно..Смейтесь вы на здоровье..

[GreyCat]

очень интересно и поучительно будет услышать как дела у этого товарища через год...

Конешно интересно..Седьмой месяц закрывает с нехилым плюсом..На заработанные деньги слетал в ЭСЭШЭЙ на пару недель..Тысяч в пять баксов поездочка стоила..А мне тут хрень пишут, типа "не смешите меня"...

А что? 5000 - это большие деньги? тем более при доходности в месяц "55% в среднем". Мне билеты больше обходятся в этот самый ЭСЭШЭЙ. Вот если бы ты сказал что потратил 5 млн баксов за пару недель вот это было бы интересно...
ИМХО если твой друг не бланш, то он просто клоун, а если бланш, то 6млн убыток за прошлый год по идее должен быть тебе известен. Самые лучшие трейдеры (читай те кто имеет доступ к инсайду) в лучшем случае за год удваивают свой капитал, но не больше.
А вот теперь давай посмеемся вместе...

[sigeros]

Давайте)) Пусть он бланш, или ещё кто..Оставайтесь при своём мнении..Ничего никто доказывать не будет..

[winzard]

МТС сам писал? или какую пользуешь? и сколько % получается?

Сам, на QPILE, она простенькая, на скользящих средних основана. Там весь смысл в перебалансировании, а не в индикаторах. Про % не скажу, собственно этот алгоритм я стал совсем недавно использовать.

[winzard]

Где высокий процент дохода - там и риски высокие. Если бы я не слил рано тот Магнит, что по 600-650 покупал - сейчас бы 200% заработал за полгода. Но мог ведь и потерять, правда?
Я на бирже играю (инвестированием это назвать не могу, денег мало) не для увеличения пиписьки, а формирую пенсионную систему себе и своей семье. Проценты за прошедшие полгода меня устраивают. Они могли бы быть выше, если бы я бил себя по рукам и не вмешивался в ранее принятую стратегию (вот нафига я в РусГидро залез?)
С другой стороны, если бы не вмешивался - не знал бы сильные и слабые стороны стратегии. Допилил ее, теперь она в большей степени следует тренду, не срезая прибыль и не залезая в покупки раньше времени.
Но смысл, опять же, не в индикаторах и моменте совершения сделки, а в балансировании портфеля. В таком случае прибыли меньше, чем в традиционных стратегиях, но и убытков считай что нет.

[t_hay67]

Если бы я не слил рано тот Магнит, что по 600-650 покупал - сейчас бы 200% заработал за полгода. Но мог ведь и потерять, правда?
.

Если б да кабы -типичные рассуждения дилетанта

[sigeros]

не жалеть о незаработанном и не радоваться заработанному..Сначала главное - не терять :)

[winzard]

Если бы я не слил рано тот Магнит, что по 600-650 покупал - сейчас бы 200% заработал за полгода. Но мог ведь и потерять, правда?
.

Если б да кабы -типичные рассуждения дилетанта

Ты пообзываться пришла? Внимательно читай сначала. Это не рассуждения "если бы да кабы".
Во-первых, я не настаиваю на своем профессионализме. Меряться пиписькой не намерен.
Во-вторых, моя стратегия не основана на попытках предсказания или угадывания будущего. Мне, в общем-то, насрать, куда пойдет рынок завтра или через месяц. Вырастет - хорошо, упадет - тоже хорошо. Главное, чтобы на месте не стоял.

[winzard]

не жалеть о незаработанном и не радоваться заработанному..Сначала главное - не терять :)

Я для этого робота и включил. Пока еще из интереса смотрю, как он там копошится (мне как программисту интересно, как работает алгоритм, на что реагирует и т.п.). Потом, возможно, вообще в свободное плавание отпущу.

[denom]

не жалеть о незаработанном и не радоваться заработанному..Сначала главное - не терять :)

Я для этого робота и включил. Пока еще из интереса смотрю, как он там копошится (мне как программисту интересно, как работает алгоритм, на что реагирует и т.п.). Потом, возможно, вообще в свободное плавание отпущу.

Ни в коем случае!!!!!!!
он заработает триллионы, создаст компанию Skynet.... ну а дальше все знают....
хотя тебе нечего бояться, модель Т1000

[winzard]

он заработает триллионы

Не заработает. У него доходность меньше индекса.

[t_hay67]

[ :rolleyes:

[t_hay67]

Если б да кабы -типичные рассуждения дилетанта

Ты пообзываться пришла? Внимательно читай сначала. Это не рассуждения "если бы да кабы".
Во-первых, я не настаиваю на своем профессионализме. Меряться пиписькой не намерен.
Во-вторых, моя стратегия не основана на попытках предсказания или угадывания будущего. Мне, в общем-то, насрать, куда пойдет рынок завтра или через месяц. Вырастет - хорошо, упадет - тоже хорошо. Главное, чтобы на месте не стоял.

1.Для особо обидчивых :ДИЛЕТАНТ-а, м. Тот, кто занимается наукой или искусством без специальной профессиональной подготовки (обычно не обладая углубленными знаниями). (cловарь Ожегова)
2. Пиписькой со мной мерятся бесполезно, как вы понимаете
3. Дело не в вашей стратегии, гадании на кофейной гуще или прочих танцах вокруг костра, а в том, что вы не обладая знаниями пишите всякую чушь о рынке.(см. предыдущие свои посты)(В вашем случае действует поговорка: молчи о чем-то и может быть сойдешь за умного)
4. На "ты" ме еще не переходили
5.Стратегии не может быть без анализа, поэтому забудьте про слово стратегия в вашем случае.
6. Рынок 90% времени находится во флете (ну это так , для общего развития)
P.S. Удачи

[ФёСТ]

t_hay67, у меня небольшой вопрос-как вы и фондовый рынок связаны?

[TAK]

Как то давно мой знакомый игрался в такую хрень... Там были виртуальные деньги на которые можно было играться... Естественно прибыль и расходы тоже виртуальные...( реальной была ситуация на рынке) А где сейчас можно такое качнуть???? КТо нибудь знает???

[denom]

в любой конторе которая предлагает брокерские услуги. но это все ерунда, так как нет психологии своих денег.

[anovikov]

Заработков на Forex не существует. Т.е. это аналог игровых автоматов, _никаких_ выигрышных стратегий там нет и быть не может, вы тешите себя иллюзиями, как и те кто верят что однорукий бандит под конец дня дает большую выдачу, если с утра случайно выпадало меньше (ну и еще +пяток таких же легенд распространяемых больными людьми). Я это знаю совершенно достоверно. У меня друг работает кодером в FxPro (дилинговый центр, находится на Кипре), так вот у них 120000 счетов, из них только 20000 активны, а из 100000 закрытых только 2 человека (!) ушло с прибылью - оба совершившие незначительное количество сделок, которым повезло и они сумели остановиться. Да и чисто математически очевидно что прибыли там не может быть - если кто-то может делать по 50% в год хотя бы (хотя форексисты обычно озвучивают намного большие цифры), у него через 20 лет были бы все деньги мира (учитывая что он набирал бы инвестиции тоже, почему и нет, если так прет), так как сложные проценты раздули бы счет до небес, и все ДЦ разорились бы. Т.е. сам факт отсутствия лимитов, т.е. возможности поставить сколько угодно много, говорит о том, что возможности прибыли нет.

Если кто-то хочет зарабатывать прогнозированием чего-то - добро пожаловать в ставки на спорт - там заработать можно, и механизм заработка технически понятен - хорошо сечешь в спорте, будут тебе деньги. А на форексе если бы и существовала возможность наварить - крупные банки и инвестиционные конторы выели бы ее сами, ведь поставить можно сколько угодно - вы об этом не подумали? А уж возможности прогнозировать и доступа к информации у них намного больше.

[denom]

кстати в ИА есть свои секретные комбинации и стратегии позволяющие выиграть, может и в форексе есть?

[winzard]

4. На "ты" ме еще не переходили

Это интернет.

5.Стратегии не может быть без анализа, поэтому забудьте про слово стратегия в вашем случае.

В Мартингейле, например, какой анализ?

6. Рынок 90% времени находится во флете (ну это так , для общего развития)

В каком масштабе? Часовик, дневной, недельный, месячный?

Я, правда, не пойму, в чем состоит предмет спора. Да, ты круче меня в игре на бирже, меня такой расклад полностью устраивает. Сплю хорошо, не ворочаюсь.

[winzard]

в любой конторе которая предлагает брокерские услуги. но это все ерунда, так как нет психологии своих денег.

А и не должно быть. Иначе эта психология начинает давить.

[winzard]

А на форексе если бы и существовала возможность наварить - крупные банки и инвестиционные конторы выели бы ее сами

Банки и так наваривают. На брокерских услугах.

[Beatle]

попалось в тему кстати:

Почти все успешные трейдеры — роботы
Как мы сообщили недавно, зарегистрированный трейдер robot_Lorap сумел заработать за три недели на бирже РТС более 1,1 млн руб. Эта программа совершает свыше 12-13 тыс. сделок в день. На данный момент в портфель компьютерного трейдера включены контракты на индекс РТС, акции Газпрома, Лукойла и Сбербанка.

Робот участвует в конкурсе «Лучший частный инвестор 2009 года» и занимает второе место среди участников-миллионеров (у которых стартовый капитал составлял миллион рублей).

Среди остальных участников конкурса (со стартовым капиталом 30 тыс. руб) программы искусственного интеллекта проявляют себя тоже очень неплохо. Там в тройке лидеров находится robot_parasite, который активно работает с фьючерсами на Индекс РТС, акции Газпрома, Сбербанка и Лукойла, Роснефти, Банка ВТБ, Норильского никеля и контрактами на курс доллара, показывая прибыль почти по всем позициям. С момента начала конкурса его инвестиционный портфель увеличился на 680 тыс. руб, то есть в 23 раза.

Вообще, если посмотреть на активность самых успешных трейдеров РТС, то возникает сомнение, что там остался хотя бы один человек. Даже по официальной статистике роботы генерируют уже больше половины всех заявок на бирже.

Оригинал http://habrahabr.ru/blogs/trading/74848/

[winzard]

Beatle, роботы, конечно, большое подспорье, особенно в психологическом плане, но у них есть существенная уязвимость - человеческий фактор :) Люди на рынке иногда (довольно часто) ведут себя нелогично, а робот будет пытаться описать это поведение именно логикой. Хотя, в общем-то, простые предохранительные правила в этом случае спасут.

"Портфель Нади Грошевой" читает кто-нибудь? Вот где кладезь [извините]. На растущем рынке просрать 20 тысяч из 300, причем неоднократно - это умудриться надо. Причем иногда гражданка ну совсем уж [извините] действия совершает.

[Beatle]

Для меня биржи вообще [извините], особо с учетом того что пузырь может снова лопнуть по чьей то указке и уплывут не только прибыли но и собственные деньги

[Георгий]

Для меня биржи вообще [извините], особо с учетом того что пузырь может снова лопнуть по чьей то указке и уплывут не только прибыли но и собственные деньги

просто снимать надо каждый месяц хотя бы часть прибыли.
еще желательно держать отдельную заначку за пределами биржи. Хотя меня жаба душит, т.к. по идее чем больше рабочий банк, тем больше потенциальная прибыль, а значит деражть заначку чтобы она просто так лежала - неоптимально.

[winzard]

Beatle, там не тред, кстати, а песня. О биржевиках-паразитах. Вот и ты про пузырь :)
Вообще сначала нужно понять, что такое деньги, откуда они вообще берутся. Потом - что такое стоимость. Потом - что такое стоимость денег. Потом - что такое облигации. Потом - что такое акции. Потом - что такое биржа акций и облигаций. Потом - что такое опционы и фьючерсы. И вот тогда возможно в голове будет цельная картина о том, как происходит биржевая торговля.

Лопнет этот пузырь - надуется следующий.

[winzard]

просто снимать надо каждый месяц хотя бы часть прибыли.

Зачем? Про портфели слышал что-нибудь?

[Beatle]

Beatle, там не тред, кстати, а песня. О биржевиках-паразитах. Вот и ты про пузырь :)
Вообще сначала нужно понять, что такое деньги, откуда они вообще берутся. Потом - что такое стоимость. Потом - что такое стоимость денег. Потом - что такое облигации. Потом - что такое акции. Потом - что такое биржа акций и облигаций. Потом - что такое опционы и фьючерсы. И вот тогда возможно в голове будет цельная картина о том, как происходит биржевая торговля.

Лопнет этот пузырь - надуется следующий.

Ну что-то точно снова надуется, без этого нельзя, вопрос только что.
А так - спекуляция и казино по сути, и это не потому, что я почитал тред на хабре:)

[Георгий]

просто снимать надо каждый месяц хотя бы часть прибыли.

Зачем? Про портфели слышал что-нибудь?

Мне кушать хочется. А прожить можно и без портфеля как-нибудь, чай не школьник уже :pleasantry:

[anovikov]

Ну, так Мартингейл это и не стратегия, а просто пример для иллюстрации людям, насколько они слабо понимают теорию вероятности.