Возвращение исторических названий

[Anonymous]

Хватить катить балон на Луку. Ужо достало.

Пытаешься вразумить очередную жертву демократической пропаганды? :)

[winzard]

UP

[Gorlum]

ЦитатаДа уж, поколение революционеров решило сыграть на именовании и теперь совсем непонятно, как быть с этим "наследством". Хотя нынешнее поколение именующих тоже не лучше, когда раздаёт новые имена по тому же принципу, по которому ГИБДД (тоже, кстати, давеча переименованное из ГАИ) выдаёт номера. И вместо старых исторически сложившихся названий возникают улицы застрелянных героев 90-х, остановки муниципального транспорта "Аркада" или "Гражданстрой", контор, которые на сегодня больше в шоколаде, чем те, чьими именами эти остановки назывались ещё вчера.

На мой обывательский взгляд рядового горожанина в имени улицы (района, м-на, остановки и тп) должен отражаться не принцип актуальности, не физическое присутствие на ней жирного коммерсанта или убиенного героя, а принцип исторической справедливости. Т.е. имена, которые были даны поколениями, создавшими собсно всё это. Такое право у них (созидателей) бесспорно было в отличие от набежавших на всё готовое варваров (разрушителей), слепо верящих, что со сменой старого бренда им непременно отойдёт и его содержание.

Улицы Смоленска должны носить свои имена: Троицкое шоссе, Большая Благовещенская, Блонная, Дворянская, Театральная площадь, Почтамская и тп. А вот ул. Попова, ул. 25 Сентября называются вполне заслуженно, т.к. своим появлением обязаны как раз тому поколению, которое их так и назвало.

Важно ли вообще, как называются улицы Смоленска? Уверен, что важно. Иначе, как же воспитывать здесь новые поколения, когда вокруг так наглядно сообщается, как здесь "чтут" деяния предыдущих поколений?[/quote]

Позволю себе не согласиться с этим мнением. Люди жили и давали улицам имена - какие хотели. Может быть приятные слуху, может быть имена героем тогдашних дней. Эти названия били хороши. 200 лет назад. Город строили чтобы мы с нём жили. И им распоряжались.

Мы живём здесь и сейчас и название надо давать соответствующие нашему времени.

Беликов - ты живёшь прошлым?

Или может ты дворянин?

Если так - прими это.

[sigeros]

я не живу прошлым и не дворянин,но со временем надеюсь ,что мы осознаем,что возвращение к истокам это шаг в будущее.Это трудно осознать.Проще всё свести к гимору сегодняшнему.Не хочется приводить в пример Москву-это другая планета..Но перефирийное мышление у нас ещё будет долго-и в отношение к городу,и к себе,и к истории,и в телевидении,в рекламе..везде..Наверно это надо пройти и пережить
А что есть наше время в разрезе истории?Даже както неудобно об этом говорить..Ждём лучшие времена..Только наверно поколения сменяться..Езжайте по Коммунистической,собирайтесь на Ленина,гуляйте по Коминтерна,пересаживайтесь на Крупской,покупайте на Желябова..Добро пожаловать в безвременье..

[sigeros]

и ещё..Все расходы и хлопоты по поводу возвращения исторических названий-ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ВЗЯТЬ НА СЕБЯ!!!!Верните назад ,что было и всё...Пусть не местный бюджет,но федеральный обязан отдать долг народу не только новыми "скорыми" и материнским капиталом,но и вернуть долг истории.Почему города-герои не выделены бюджетом в особые образования внёсшие весомый вклад в героическую историю страны?!!!Кивать на отсутствие денег сегодня уже не прилично..

[Паночка]

Jay Dee, почему же уходят в небытие? заслуги, скажем, Толстого или Суворова относительно вечны, по крайней мере, если грамотно воспитывать в детях уважение к прошлому.
и почему нужно переименовывать улицы, названные их именем, в угоду нестабильному политическому режиму или пристрастиям чиновников именами всех подряд номенклатурных сошек?
в этом смысле мне очень нравится Питер. вот где трепетное отношение к истории, за исключением названия самого города, конечно =))... как лучше Дворцовая набережная или, допустим, набережная Войкова? ;)

[winzard]

sigeros, подрастет следующее поколение и будет требовать вернуть ул. Ленина и Коммунистическую на место. От дореволюционного Смоленска, вообще-то, мало чего осталось после оккупации. Пусть будет пл. Ленина, я не против.

Сторонникам исторической справедливости и связи времен я уже предлагал изящное решение: по фотографиям восстановить дореволюционные таблички с названиями улиц и повесить их рядом с современными. По контрасту будет видно, где современное название, а где - историческое.

[STRATEG]

Один из самых прекрасных храмов России на улице Большая СОВЕТСКАЯ... Не порядок!!!

[winzard]

STRATEG, действительно, стоит, мешает дорожному движению.

[Паночка]

Jay Dee, я придерживаюсь кардинально других взглядов на историю :) и зачем тебе ее создавать, если через двадцать лет о тебе скажут: всё, его заслуги утратили актуальность, отправляем в архив, а лучше на помойку ;)
а что касается детей, то это сто процентов прорехи в воспитании. не может быть ребенок НЕВОЛЬНО воспитан на спайдерменах - по малолетству он сам не выбирает, что ему смотреть и читать - за него выбирают родители. а им проще отвести дите в кино и два часа порелаксировать, чем почитать с ним же книжку или рассказать о тех людях, которые творили историю нашей страны в свое время.
зы. это не квасной патриотизм, а элементарное уважение ;)

[Walter]

кстати, идея с "двойными" табличками кажется весьма привлекательной - и недорого, и гемора с переоформлением нет, и ИМХО вызовет всплеск интереса к истории города

[Лаврентий Палыч]

А Сталин был министром культуры. (реальный случай. человек с полиграф комбината рассказывал, как они партию учебников по истории отпечатали, где так было написано) Так что не понятно что лучше, релаксация или книжки

[Лукичъ]

Цитата(Iva @ 20.12.2006, 13:53) Надо детям рассказывать, кто такие был, напр., Бакунин и Желябов, и как улицы до этого назывались.

С этими более-менее понятно, а вот что ответить ребенку на вопрос о том, кто такой Шкадов, и что он такого совершил, что его именем улицу назвали?

[winzard]

Лукичъ, собственно, если ребенок спрашивает, кто такой Шкадов и почему улицу так назвали - почему бы не ответить? Это ж не какой-нибудь запретный вопрос типа "почему у мальчиков пиписьки есть, а у девочек нету"? Вряд ли трехлетний пацан будет интересоваться топонимикой, а более взрослому уже можно всю правду рассказывать.
Кстати, название улицы Дзержинского тебя не смущает?

[Iva]

Меня смущает название улицы Войкова - тут в связи с годовщиной гибели царской семьи опять все центральные сми вспоминали. "И был совершен молебен за переименование станции метро Войковская".
А вообще, конечно, негоже в честь убийц улицы называть. Как, впрочем, и причислять кровавых царьков к лику святых.

[winzard]

Время было такое. А по-настоящему его звали Вайнер Пинхус. Так что имя его кануло в лету.

[winzard]

Черт, опять я мимо денег. Казачки-то за идею явно не зашлют :)

[Лукичъ]

Цитата(winzard @ 20.7.2007, 1:11) название улицы Дзержинского тебя не смущает?

За Дзержинского пусть отвечает то поколение, которое так назвало улицу. Что есть, то есть. А именем Шкадова назвали МЫ.

[ZZheka]

Бакунин и Желябов тоже не теоретики.
Главный анархист и главный террорист конца 19 века.

[sigeros]

Цитата(Лукичъ @ 20.7.2007, 20:24) За Дзержинского пусть отвечает то поколение, которое так назвало улицу. Что есть, то есть. А именем Шкадова назвали МЫ.

Ошибки тех поколений нужно исправлять,так же как и собственные...А так конешно же пусть ответят..если смогут.

[ZZheka]

ЦитатаА именем Шкадова назвали МЫ.[/quote]
Не знаю как ВЫ, а Я на этом форуме громко орал, что этого делать низзя.

[winzard]

ZZheka, расскажите про Шкадова, почему улицу так нельзя назвать?

[ZZheka]

winzard, если вам в лом поюзать поиск, то извольте.
Моя контора расположена по адресу Бабушкина,7 (з-д радиодеталей). Соответственно и лицензия, основополагающий документ, выписана на этот юридический адрес. А равно и все другие бумаги - договора, и т.п. В связи с изменением названия улицы я обязан всё это поменять Никакой проверке не докажешь, что поменялась название улицы. Номинально все расходы должен взять на себя город - на деле пока никто не пошевелил пальцем.
ЗЫ Лицензия меняется только в Москве.

[Лукичъ]

Цитата(ZZheka @ 20.7.2007, 22:43) Не знаю как ВЫ, а Я на этом форуме громко орал, что этого делать низзя.

Мы-это наше поколение. А что низзя, я б с тобой хором орал, тока пришел поздновато.

[winzard]

ZZheka, все понял, твои аргументы вспомнил. К истории они никакого отношения не имеют, но, если помнишь, я тоже был против переименования и именно по этой же причине.