Похоже, грядет упорядочивание игорного бизнеса

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение winzard »

поэтому ошибочно говорить \"ты помогаешь азартным людям с кайфом потратить деньги\".
Дык, а кто говорит? renatius, говорит. Ну так не слушай.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34275
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение renatius »

- Так это нормально. Когда я нейрохирургом был, мне тоже так не платили.  
Ситуация меняется, медленно, но верно. Буквально через 5 лет хорошего инженера днём с огнём не сыщешь, да уже сейчас ощущается нехватка технически подкованного персонала. Сплошь балбесы с корочками, или экономисты широкого профиля, или уже в таком шоколаде, что хрен переманишь.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34275
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение renatius »

Дык, а кто говорит? renatius, говорит. Ну так не слушай.
Тебе повезло, что я ничего не понял :)
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

renatius писал(а):
- Так это нормально. Когда я нейрохирургом был, мне тоже так не платили.  
Ситуация меняется, медленно, но верно. Буквально через 5 лет хорошего инженера днём с огнём не сыщешь, да уже сейчас ощущается нехватка технически подкованного персонала. Сплошь балбесы с корочками, или экономисты широкого профиля, или уже в таком шоколаде, что хрен переманишь.
Ну хорошо, а сколько сейчас зарабатывает инженер? И кстати что он должен уметь в твоем представлении?
Например в Смоленске я не вижу для себя оффлайн-работы (с выездом в офис конторы) больше чем на $1000 в месяц при работе 40 часов в неделю. Да и то сразу вряд ли столько будут платить, ибо я уже подрастерял квалификацию и потребуется некоторое время чтобы наверстать упущенное.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение winzard »

Буквально через 5 лет хорошего инженера днём с огнём не сыщешь, да уже сейчас ощущается нехватка технически подкованного персонала. Сплошь балбесы с корочками, или экономисты широкого профиля, или уже в таком шоколаде, что хрен переманишь.
Согласен.
Ну хорошо, а сколько сейчас зарабатывает инженер?
Токарь - 30 тысяч рублей. Только не помню, это в среднем или "от". Вроже 6-го разряда. Это, конечно, не инженер, но и не программист или экономист.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

Ежедневно мониторю актуальную для меня тему. Помимо уже очевидных высказываний об абсурдности выноса в 4 игровые зоны встречается и такое:
--
Новый закон об азартных играх может нанести сокрушительный удар не только по казино, но и по срочному финансовому рынку. Поскольку расчетные фьючерсы в России принято считать сделками пари, ими нельзя будет торговать через Интернет, а биржам придется переехать в одну из четырех игорных зон.
--
http://vib.adib92.ru/main.mhtml?PubID=3488&Part=1

Хотя, надеюсь, до запрета Forex дело не дойдет.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

Токарь - 30 тысяч рублей. Только не помню, это в среднем или \"от\". Вроже 6-го разряда. Это, конечно, не инженер, но и не программист или экономист.
Так ведь это ручной труд, а это плохо.
К тому же учиться надо и получать опыт работы.
Думаю проще выучиться на сантехника, а по бабкам вполне может быть даже больше получится, чем у токаря.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

Как запретить Интернет
http://www.vz.ru/economy/2006/10/25/54256.html
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение sol88 »

winzard писал(а):
Ну хорошо, а сколько сейчас зарабатывает инженер?
Токарь - 30 тысяч рублей. Только не помню, это в среднем или "от". Вроже 6-го разряда. Это, конечно, не инженер, но и не программист или экономист.
Ха-ха! Таких токарей на весь Смоленск, может, 2-3 и найдётся :D . Вернее, таких производств, с такими зарплатами для рабочих специальностей. Боян.
Аватара пользователя
avs
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 02 окт 2003, 18:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение avs »

Георгий писал(а):Поскольку расчетные фьючерсы в России принято считать сделками пари, ими нельзя будет торговать через Интернет, а биржам придется переехать в одну из четырех игорных зон.
чушь.
Хотя, надеюсь, до запрета Forex дело не дойдет.
а вот тут скорее всего так и будет,
ибо не стоит путать цивилизованный срочный рынок и русские форекс-кухни.

Рекомендую тебе Георгий переключить свое внимание с форекса на фьючерсы.
Там матожидание гораздо больше...
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

чушь.  
Это по ссылке было написано. Там наверное люди разбираются.
а вот тут скорее всего так и будет,  
ибо не стоит путать цивилизованный срочный рынок и русские форекс-кухни.  
то что российский форекс в основном варится в собственной изолированной песочнице - согласен. Мало у кого есть выход на реальный FOREX. А у тех у кого есть у тех и минимальный лот огромный и кредитное плечо скромнее.
Рекомендую тебе Георгий переключить свое внимание с форекса на фьючерсы.  
Там матожидание гораздо больше...
Так я форексом и не занимаюсь, - там доходность низкая и думать больше надо. Я все по-старому - получаю свои 100 и более % годовых и не жужжу. Ну или пока не жужжу. Зависит от того что с игорным бизенсом дальше будет.
Аватара пользователя
avs
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 02 окт 2003, 18:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение avs »

моя имха думает так, что как бы ни собирались в игорном бизнесе что-то упорядочивать,
а инетным букмекерам не должны уж сильно жизнь испортить.

Ибо нафига? Интернет, - это же не улица !
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

avs, мыслишь ты конечно правильно. Но только наверху не разделяют игорный бизнес на "столбики" и букмекерские конторы. Могут одним законом всех загубить и образуются подпольные букмекерские конторы в которые будет стремно инвестировать деньги, т.к. есть риск что обратно их не получишь и в суд не подашь на контору, т.к. это все нелегально будет.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение winzard »

avs, мыслишь ты конечно правильно. Но только наверху не разделяют игорный бизнес на \"столбики\" и букмекерские конторы
Ну не надо "начальство" за дебилов считать. Все они разбираются, не боись.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

winzard, есть разные мнения.
Например:
--
...
Во-вторых, я не очень разобрался с ситуацией в новом законопроекте вокруг ипподромов и букмекеров, мне хотелось бы понять эти проблемы поглубже. Понятно, что если это и игорный бизнес, то довольно специфичный. Для них, очевидно, должны быть какие-то специальные условия, отличные от условий для казино. Ведь вряд ли имеет смысл переносить ипподром или букмекерскую контору в специальную игорную зону.
...
--
Отсюда: http://vib.adib92.ru/main.mhtml?PubID=3435&Part=1

И вот такое:
--
Парламент примет закон о регулировании игорного бизнеса, внесенный президентом РФ в Государственную думу РФ, "без всяких поправок". Об этом, как сообщает корреспондент ИА REGNUM, заявил сегодня, 25 октября, спикер Совета Федерации Сергей Миронов, выступая на слушаниях по проблеме противодействия экстремизму в молодежной среде.
--
Отсюда: http://www.regnum.ru/news/727656.html

Законопроект выдвинул Путин, поэтому могут принять как есть не разбираясь кто хороший, кто плохой.

Раньше БК не отделялись от игровых автоматов. Был и раньше единый закон регулирующий игорный бизнес. И сейчас точно также могут сделать один закон для всех, а это неправильно.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

А вот еще мнение (которое я не разделяю).

Американский бизнес лоббирует проект «российских лас-вегасов»
Проект создания на территории России четырех зон, где предполагается сосредоточить весь игорный бизнес, не имеет к антигрузинской кампании никакого отношения. Этот проект был готов примерно полтора года назад. И был предметом жесткой лоббистской борьбы между двумя группировками внутри российского игорного бизнеса, одна из которых заинтересована в том, чтобы казино находились в резервациях, и чтобы в этой сфере остались только крупные игроки, а другая не заинтересована.
Третьей стороной был американский игорный бизнес, который хочет войти на российский рынок, и ему как раз очень выгодно укрупнение игорных территорий, поскольку легче захватить рынок, сосредоточенный в нескольких зонах, нежели растекаться по всей стране. Любые решения в области игорного бизнеса есть результирующая борьбы этих трех лоббистских групп.
Из-за этого лоббистского клинча проект не получил хода и полтора года пролежал «под сукном», и грузинские события стали поводом, а не причиной принятия этого законопроекта. Причем, можно с уверенностью сказать, что лоббистская борьба будет продолжена.
Как и во всяком российском бизнесе, где вращаются огромные деньги, эти деньги могут в решающий момент оказаться гораздо сильнее политики и политических решений. Так что, давайте, подождем, что будет на самом деле. Не исключено, что выполнение этого плана сильно затормозится.
В принципе, проект абсолютно реальный, я являюсь его сторонником. В любом случае, ограничение игорного бизнеса, ограничение его присутствия в крупнейших городах - это хорошо. Определенный элемент заботы о психическом здоровье населения здесь есть, и я не стал бы отрицать того факта, что ограничения для игорного бизнеса будут иметь позитивное влияние на психологический климат в обществе, независимо от намерений инициаторов нововведений.
Другой вопрос, насколько эти меры могут быть воплощены в жизнь в ситуации, когда мы видим, что даже те казино, которые были закрыты в начале антигрузинской кампании, как «Golden Palaсe», уже снова работают. Это значит, что меры против них были сугубо конъюнктурными, и хватит ли у власти политической воли и инструментов для того, чтобы провести принятое решение в жизнь, пока не понятно.
Опасения, что в случае сосредоточения игорных заведений в нескольких зонах этот бизнес лишится своей клиентуры, совершенно напрасны. Клиенты найдутся. Может быть, их будет меньше из числа простого народа, но те, кто постоянно играют в казино - для них это такая же болезнь, как и алкоголизм. Это одна из форм наркомании, что доказано медиками.
Клиенты будут, никуда они не денутся. Сегодня тысячи российских клиентов ездят регулярно в Лас-Вегас и в Монако, завтра у них может появиться возможность играть в России.
Что касается преступности на этих территориях, то нужно определить, что имеется в виду под преступностью. Если говорить, что там будут продавать наркотики, или о том, что казино будут уклоняться от уплаты налогов, то - да. Как и во всем мире. Но сам факт того, что казино не будут находиться в крупных российских городах, безусловно, благотворный. И приведет к снижению уровня преступности в крупных российских городах.
© «Агентство Политических Новостей - Нижний Новгород»

Отсюда: http://vib.adib92.ru/main.mhtml?PubID=3556&Part=1
Аватара пользователя
avs
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 02 окт 2003, 18:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение avs »

Георгий, вот он проект закона:
http://www.consultant.ru/popular/igorbisnes/

мне лень читать, - тебе это ближе.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

avs, это
ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 156146-3
"ОБ ИГОРНОМ БИЗНЕСЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(ред., принятая ГД ФС РФ в I чтении 16.09.2003)
--

сейчас же речь про Путинские заморочки. Текст его законопроекта я читал, ссылочку сейчас не найду да и не важно, итак понятно о чем там говорилось.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34275
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1109 раз
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение renatius »

Смотрели фильм \"13 Район\"?
Это вполне возможно воплотиться в жизнь. И к 2010 году у нас их будет больше четырёх.
А представляете, что будет, если в подобных районах будет незаконная торговля ОРУЖИЕМ (а это будет, как в фильме \"Оружейный барон\" с Николасом Кейджем)
Вот оно, голливудское мировосприятие. Книжек больше читай, боевиков смотри поменьше.

Сорри за офтоп.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re^2:Похоже, грядет упорядочивание игорного бизнеса

Сообщение Anonymous »

А вот еще мнение (которое я не разделяю).
Американский бизнес лоббирует проект  российских лас-вегасов
Пpи этом в амеpике запpещены игpы он-лайн!

Еще на тему:
=== /Здесь началось обрезание файла Windows Clipboard/ ===

"Шоу Hачинается - Hовоиспеченный Закон О Букмекерстве в России"

Возможно, кто-то из Вас уже слышал о новом, крутом и могущественном законе "О
государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных
игр", который успел наделать немало шума в рядах владельцев букмекерских контор
и казино.

Сам президент, Уважаемый В.В. Путин строго-настрого указал депутатам Госдумы
принять закон до конца осенней сессии. Причиной таких поспешных действий
Владимир Владимирович назвал рост алкоголизма и тунеядства в России. Дескать,
люди не работают, проигрывают деньги, пьют с горя, потом снова не работают и
т.д.

По новому закону, который начнет действовать с 1 января 2007 года, большая
часть казино и будок будет благополучно отселена "Вне зоны доступа", а On-Line
сайты отечественных букмекеров и других азартных заведений будут вообще
ликвидированы, т.к. запрещены новым законодательством.

Hо, давайте обо всем по порядку.

Сам закон "В защиту проигравшихся попанов:)" можно почитать по этой ссылке
http://bet-on.ru/material/zakon.htm Суть его такова, что азартные игры в России
теперь будут разрешены, только в ЧЕТЫРЕХ специальных "игровых зонах", эдаких
Лас-Вегасах отечественного разлива. Две зоны - в Европейской части страны, одна
- на Дальнем Востоке и одна - в Сибири.

Также новый закон серьезно ужесточает ряд требований к деятельности и
существованию игорных заведений. "Организатором азартных игр" отныне будут
признаны лишь те конторы, в активах которых содержится более 600 млн. рублей.

Все остальные, кто не попадает под эту категорию, будут безжалостно
ликвидированы до 1-го июля 2007 года. К этому же времени должны быть
ликвидированы все сайты азартных игр в Рунете, т.к. текстом нового закона они
запрещены.

Статья 5 п.3

"Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием
информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также
средств связи, в том числе подвижной связи, ЗАПРЕЩЕHА."

После такого хочется, помолчать одну минуту, чтобы воздать дань памяти всем
мелким букам, коих в скором времени не станет совсем:)

..

Второй "тайм" действия закона начнется с 1-го июля 2007 по 31-е декабря 2008.
Это будет настоящий рай для тех игорных заведений, которые пройдут
"естественный отбор" и не будут ликвидированы во время первого тайма.

Так как, во-первых, все кто выжил после чистки, автоматом получают продление
своей игорной лицензии вплоть до 1 января 2009 года. Во-вторых, практически
полное отсутствие конкурентов, которых устранит правительство, позволит
хозяевам оставшихся заведений расслабиться и ловить кайф от множественного
наплыва новых клиентов.

А вот когда наступит 1 января 2009, все будет уже не так радужно, потому что к
этой дате все игорные заведения, включая спортивные тотализаторы, должны в
обязательном порядке переместиться в четыре игровые зоны.

Эти зоны могут быть как отдельными игровыми мегаполисами (на примере
Лас-Вегаса), так и расположенными в пределах определенных населенных пунктов.
Главное, что в сумме игровых зон должно быть не более четырех - на всю Россию.

А теперь делаем выводы:

Hа самом деле не все так плохо и как говорится в одной поговорке "Ожидание
смерти, хуже самой смерти!". И это правильно.

Hе забывайте, что в нашей стране ЗАКОHЫ (даже самые крутые), действуют
аналогично женщинам. И если женщина сказала "HЕТ" - то это значит в принципе
"Да!", но с какими-то оговорками.

Игорный бизнес в России возник САМ, и развивался САМОСТОЯТЕЛЬHО 1,5 десятка
лет. Теперь он превратился в огромную индустрию, которая исправно платит
налоги, содержит помещения и работников, вызвал развитие тех.прогресса, дал
определённому числу граждан альтернативное времяпровождения, а так же создал
дополнительные возможности накопления капитала широкому числу граждан.

И вы до сих пор считаете, что все это можно будет безвозвратно устранить или
собрать в одну кучу и закинуть в "4 зоны" к черту на кулички?! Hе смешите меня
и окружающих:)

Да есть закон, да он суровый, HО всегда и в любой закон вносятся поправки.
Причем не одна и не две, порой бывает документ "перекраивается" коренным
образом. Поэтому я не сомневаюсь, что сторона представляющая отрасль ИБ и наши
политики наладят "обратную связь" и найдут "компромисс" в сложившейся
ситуации:)

Итак, что же будет после 1-го января 2007 года, когда закон вступит в силу?! А
дальше будет второе января, потом третье, потом настанет послепраздничный,
похмельный синдром .

Так что прочь тоска - не бойтесь того, чего не может быть! Букмекеры были, есть
и будут!

P.S. И все-таки напоследок, небольшой совет, для вашей безопасности.

Искренне советую Вам, до нового года опустошить свои счета в отечественных
On-Line букмекерах конторах и перевести деньги в родные WebMoney или твердые
наличные. Ибо после светлого новогоднего праздника, чувствую, что у многих
букмекеров возникнут проблемы с выплатами:)

ВHЕ зоны риска конторы Марафон и ФОH.
Макс Покровский
http://game.bet-on.ru - периодическое СМИ о спорт-беттинге, с доставкой
прямиком в Ваш почтовый ящик
=== /А здесь оно закончилось/ ===

=== /Здесь началось обрезание файла Windows Clipboard/ ===

Статья Дэна Акмана "А почему, собственно, азартные игры в Интернет?"

Статья от 29-го октября 2006 года из LA Times
Автор: Дэн Акман (Джерси Сити, Hью-Джерси)
Перевод: Олег Марьин (www.livelines.ru)

Здесь, в США, можно без проблем делать ставки на скачках, участвовать в
розыгрышах Лото, играть в азартные игры в индейских казино, делать ставки в
Атлантик-Сити. И в Лас Вегасе, это - фактически патриотическая обязанность
играть на деньги. В целом, Вы можете юридически легально делать ставки в 46 из
50 штатов, но не по Интернету. Азартная игра в Интернете незаконна. Хотя
онлайновая часть игрового бизнеса, которая все еще ходит в коротеньких
штанишках, быстро развивается, казино Лас Вегаса едва ли требовали его
легализации. Hаверное, частично, потому что они полагают, что всякий раз,
когда у людей появляется вкус к азартной игре, они рано или поздно приедут в
Лас-Вегас, чтобы удовлетворить свой голод.
Если различия-аргументы между азартными играми онлайн и оффлайн, дающие право
на существование только последним, кажутся Вам лицемерными, то Вы не одиноки в
своем мнении. В ноябре 2004, Мировая Торговая Организация постановила, что
Соединенные Штаты нарушают международное право, объявляя преступниками
американцев, которые делаю ставки в офшорных букмекерских конторах. Ее суд
согласился с крошечной нацией острова Антигуа, что, в связи огромным
распространением в США легальной игровой индустрии, принятие законов,
запрещающих игру на деньги в офшорных онлайн-казино является протекционистской
мерой и, поэтому, нарушает международные соглашения. Поскольку экономика
Антигуа существенно зависит от Интернет-казино, то ей был нанесен ущерб,
незаконно. Этот случай сорвал прения в слушаниях Конгресса по поводу
определения того, насколько США должны руководствоваться правилами ВТО (то
есть, по-видимому, они захотели их вообще проигнорировать в отношении азартных
игр, но не смогли - прим. переводчика).
Однако, ухудшая ситуацию, американские чиновники продолжили ужесточение
законов в отношении игровой онлайн-индустрии и вот уже Американский Конгресс
одобрил новое законодательство, которое ставит еще больше препятствий на пути
игроков, делающих ставки онлайн.
Этим летом федеральные чиновники арестовали двух британских бизнесменов, Дэвида
Карратэрса, руководителя BetonSports, и Питера Дикса, председателя правления
Sportingbet, когда они приземлились в США, чтобы сделать пересадку. Хотя фирмы
Карратэрса и Дика законны в странах, где они зарегистрированы, американские
прокуроры предъявили обвинение Карратэрсу и BetonSports в том, что они
принимают ставки от американских граждан. Действия компаний Дика и Питера по
приему ставок в Интернет нарушали законы штата Луизиана.
После арестов, Конгресс принял Unlawful Internet Gambling Enforcement Act of
2006. Хотя новый закон не делает интернет-казино или букмекеров незаконными
(они уже и так вне закона), он запрещает банкам и компаниям, выпускающим
платежные карты, обеспечивать передачу денег в онлайновые казино и букмекерские
конторы. Эти действия побудили некоторые интернет-казино и букмекеров
объявить, что они больше не будут принимать ставки от американских граждан.
Хотя есть некая неопределенность в отношении того, как новый закон будет
работать или как легко от него можно было бы уклониться, акции компаний
операторов онлайновых казино и букмекеров, которые имеют значительный
контингент американских игроков, на Лондонской Фондовой бирже упали аж до 58 %
от первоначальной стоимости.
Поскольку Конгресс не запретил другие формы азартных игр в США, то атаки на
интернет-гэмблинг означают слегка большее, нежели чем 'поощрение' незаконных
черных букмекеров. Казино в США традиционно "фундаментально выступали против"
азартных игр онлайн, сказала Холлай Томсен, представительница American Gaming
Association, основного лобби игровой индустрии. Без "надлежащего
законодательства и контроля", спросила она, "кто защитит детей от пристрастия к
азартным играм?".
Однако, в апреле Комитет по Промышленности Конгресса США занял более
нейтральную позицию, говоря, что проблема заслуживает дальнейшего изучения.
Это, возможно, не было совпадением, потому что Mirage MGM и Harrah's, оба -
члены American Gaming Association, заявили, что они хотели бы принять участие в
игровом онлайн бизнесе, если бы он был легальным.
Онлайновый игровой бизнес остается пока крошечной частью пирога всего бизнеса
азартных игр. Ставки брутто - то есть разница между общей суммой ставок и
выплаченными выигрышами - в легальном бизнесе азартных игр в США составили
83.7 миллиарда долларов в 2005, выше на 4.8 миллиарда $, или 6.1 %, чем в
2004, согласно Christiansen Capital Advisors, который отслеживает статистику в
индустрии. В отличие от этого, доход от азартной игры онлайн брутто был 5.9
миллиардов долларов, и это во всем мире, только 7% американского объема
азартных игр, и это несмотря на повышение на 42.2 % с прошлого года. Доходы от
онлайн-казино и онлайн-букмекеров составили только 27 % от доходов индейских
казино и одну четверть от доходов государственные лотерей. Hо, конечно, эти
цифры доходов онлайн индустрии азартных игр увеличились бы взрывным образом,
если бы онлайн-казино и букмекеры были в США легальными и должным образом
регулируемыми.
Согласно исследованиям 2005 года American Gaming Association только 4%
американцев играют онлайн, но 38 % из них сказали, что они начали играть в
прошлом году, а 70 % сообщили, что они начали делать ставки в ближайшие
прошедшие два года. Учитывая такой рост, доля азартных игр онлайн может
увеличиться значительно, если правоприменительная деятельность не станет еще
более эффективной, чем можно себе это представить.
Базирующиеся в США казино традиционно не обозначали свой интерес в играх
онлайн, так как они вне закона и все такое. Hо, по крайней мере, некоторые
казино предпочли бы участвовать в этом бизнесе, чем видеть весь этот бизнес
вне закона.
Казино говорят, что заинтересованы в приеме ставок онлайн не потому, что они
боятся конкуренции. "Многие неправильно предсказали упадок Лас Вегаса, потому
что стало больше площадок для легальных азартных игр - круизных судов, лотерей,
индейских казино",- сказал Роберта Лафлеера, аналитик Susquehanna Financial
Group по азартным играм -" Hо за эти годы, обычной мудростью стала - "чем
больше игроков, тем веселее,", потому что все они в конечном счете окажутся в
Лас Вегасе".
"Все что создает больше игроков, хорошо также и для обычных казино" сказал
Деннис Форст, аналитик Keybanc Capital Markets,-"Если бы азартные игры онлайн
когда-либо легализовались здесь, большие компании казино вошли бы в этот бизнес
и без сомнения доминировали бы в нем. С их раскрученными брендами , которым
доверяют, и их бездонными маркетинговыми бюджетами. Вы предпочли бы сделать
ставку на Каррибах, или в Palace Caesars, который Вы могли бы также посещать
иногда?"
Обзор American Gaming Association показал, что 67 % игроков онлайн посетили
обычные казино за прошлые 12 месяцев. Возможно когда-нибудь в отдаленном
будущем, Вашингтон придет в себя и поймет, что мешать людям делать ставки на
World Series онлайн - это не бизнес, это неразумно. Тогда реальный оффлайновый,
залитый неоновым светом Лас-Вегас мог бы быть замечательно дополнен виртуальным
Лас Вегасом. Hо пока это остается незаконным, и таким образом находится на
откупе у неамериканских фирм, Лас Вегас будет все еще извлекать гораздо меньше
выгоды, чем мог бы. Потому, что как все мусульмане стремятся в Мекку, так и все
игроки в конечном счете делают паломничество в Лас-Вегас.
=== /А здесь оно закончилось/ ===
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

renatius писал(а):
Так что вряд ли букмекерские конторы вообще подвергнут репрессиям, по крайней мере не раньше чем разберутся с игровыми автоматами.
Читай, читай свои мантры. Вдруг сработает :)
Ну вот, надо было мне принимать ставки на то что букмекерские конторы репрессиям не подвергнут. :) renatius, обогатился бы за твой счет. :D

http://www.gazeta.ru/2006/11/15/oa_223874.shtml
Депутаты намерены существенно смягчить законопроект. Первые поправки в этом направлении уже сделаны.
Так, при рассмотрении в первом чтении исключение из общего правила сделано для тотализаторов. Букмекерам разрешено вести свою деятельность не только в игорных зонах, но и в «зданиях спортивных и физкультурных учреждений».
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com
anovikov
Сообщения: 12037
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение anovikov »

Тотализаторы и БК - несколько разные вещи.
Тотализаторы ничем не отличаются от игровых автоматов по сути, их следует запретить как и автоматы и рулетку.
Ставки на фиксированный коэффициент - принципиально другое дело.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Георгий »

Тотализаторы и БК - несколько разные вещи
ТАМ об этом не знают :)
Peter
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 23:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Peter »

Оказывается, областной закон о размещении объектов игорного бизнеса был обжалован и признан частично недействующим:

http://www.rabochy-put.ru/?idc=16&idp=614
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re^3:Похоже, грядет упорядочивание игорного бизнеса

Сообщение Anonymous »

Государственная дума приняла во втором чтении законопроект "О государственном
регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр". В
соответствии с законопроектом, на территории России могут быть созданы 4
игорные зоны.
Одобренные во втором чтении поправки уточняют местоположение этих игорных зон:
Калининградская область, Республика Алтай, Приморский край, а также территория
на границе Ростовской области и Краснодарского края.
Напомним, в варианте законопроекта, который Госдума приняла в первом чтении,
предполагалось, что месторасположение игорных зон будет определено
постановлением правительства.
Законопроект запрещает организацию игорных зон в границах поселений. Вместе с
тем поправки продлевают на полгода, то есть до 1 июля 2009г., срок перевода
игорных заведений в игорные зоны. Однако с 1 июля 2007г. будут закрыты все
заведения, не отвечающие требованиям данного закона, в частности чистые активы
юридического лица должны быть не менее 600 млн руб. для организаторов азартных
игр в залах игровых автоматов и казино и не менее 100 млн руб. - в букмекерских
конторах и тотализаторах. Кроме того, технологически заложенный средний выигрыш
игрового автомата должен быть не ниже 90%. Напомним, что в редакции
законопроекта, принятого в первом чтении, средний выигрыш был установлен в
размере не ниже 80%. Количество игровых автоматов, установленных в зале, не
может быть меньше 50 на площади не менее 100 кв. м, а в казино должно быть
установлено не менее 10 игровых столов на площади не менее 800 кв. м. Кроме
того, во втором чтении законопроекта была принята поправка, дающая право
субъектам РФ принимать решения о запрете либо об ограничениях на деятельность
определенных видов игорного бизнеса до 1 июля 2007г.
Кроме того, законопроект сохраняет запрет на осуществление деятельности по
организации и проведению азартных игр с использованием
информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети Интернет.
Вместе с тем в редакции законопроекта, предложенной ко второму чтению,
букмекерским конторам разрешено осуществлять свою деятельность вне игорных зон.
Во втором чтении к законопроекту также была принята поправка, исключающая из
ведения законопроекта деятельность бирж. Напомним, что в соответствии с
редакцией, принятой в первом чтении, из ведения законопроекта была исключена
деятельность по организации и проведению лотерей.
За принятие законопроекта во втором чтении проголосовали единогласно 425
депутатов.
Стоит обратить внимание на то, что в списке игорных зон не фигурирует
Московская область. Это вызвано категоричным отказом столичных властей
размещать игорные заведения на территории города. Как заявил ранее заместитель
мэра Москвы Иосиф Орджоникидзе, зона игорного бизнеса должна быть "образована в
чистом поле, как в американской Неваде". "Такая категоричная позиция властей
является ответом тем, кто считает, что Москва держится за игорный бизнес", -
подчеркнул И.Орджоникидзе.
В свою очередь мэр Москвы Юрий Лужков сказал о том, что "бессмысленно выносить
столичный игорный бизнес сразу за МКАД, лучше его вынести за 300 км от Москвы в
подходящую для этого зону", и предложил перенести его в Ивановскую область.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Azazelius »

Однако с 1 июля 2007г. будут закрыты все  
заведения, не отвечающие требованиям данного закона, в частности чистые активы  
юридического лица должны быть не менее 600 млн руб. для организаторов азартных  
игр в залах игровых автоматов и казино и не менее 100 млн руб. - в букмекерских  
конторах и тотализаторах. Кроме того, технологически заложенный средний выигрыш  
игрового автомата должен быть не ниже 90%. Напомним, что в редакции  
законопроекта, принятого в первом чтении, средний выигрыш был установлен в  
размере не ниже 80%. Количество игровых автоматов, установленных в зале, не  
может быть меньше 50 на площади не менее 100 кв. м, а в казино должно быть  
установлено не менее 10 игровых столов на площади не менее 800 кв. м. Кроме  
того, во втором чтении законопроекта была принята поправка, дающая право  
субъектам РФ принимать решения о запрете либо об ограничениях на деятельность  
определенных видов игорного бизнеса до 1 июля 2007г.  
У нас в Смоленске тогда закроются все :) ну так им и надо... я за данный законопроект!!!
Joker
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 13 сен 2003, 11:00
Настоящее имя: Eugene
Откуда: Moscow|Smolensk, Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Joker »

У нас в Смоленске тогда закроются все  ну так им и надо... я за данный законопроект!!!
Не волнуйся, не все. Заделаются филиалами (да и есть они уже давно) нужных контор и все проблемы решены.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

re:рПИПЦЕ, ЗТСДЕФ ХРПТСДПЮЙЧБОЙЕ ЙЗПТОПЗП ВЙЪОЕУБ

Сообщение Azazelius »

я в курсе, что полно филиалов.Даже скажу больше филиалы ПОЧТИ ВСЕ! (сейчас) Но ты невнимательно прочел:
Количество игровых автоматов, установленных в зале, не  
может быть меньше 50 на площади не менее 100 кв. м, а в казино должно быть  
установлено не менее 10 игровых столов на площади не менее 800 кв. м.  
Таких условий сейчас не выполнено нигде в Смоленске!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема