Судьба лесопарка «Реадовка»

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 15:26

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 2.10.2009, 12:16) Видеор, но ведь действительно большие площади находятся под ветхим жильем. Или проблема с ветхим жильем исключительно надуманная? Меня волнует, что это ветхое жилье готово вот-вот стать бо-о-ольшой проблемой для всего города. Тогда никакого бюджета на предотвращение подобных ЧП не хватит. А вообще-то хватит, правда экономить будут на качестве нашей жизни и за счет нашего здоровья.

Нельзя лесопарки под пилу пускать? Это действительно легкие города.

Мыслишь в верном направлении, но акценты расставляешь не правильно.

Если бы были прозрачные правила игры, где землю парковую можно арендовать по рыночной ставке - 500 000 руб. в год за сотку.
То все бы сразу стало на свои места.
Появился желающий - пожалуйста. Город, правда в этом не заинтересован, но если Вам хочется - ради Бога, выставим на аукцион с такой начальной ценой.

И сразу, как по мановению волшебной палочки, откроются новые истины. Как, то:
1. В Смоленске очень много частного сектора;
2. В Смоленске очень много нерасселенных бараков ....

И сразу все забудут про парки и никогда в ближайшие десятилетия о них не вспомнят.

А пока земли парков можно прибрать хитрыми методами и эти методы дешевле расселения - пиломаньяки будут и дальше бесчинствовать.

Серафима Фагурел

А-а-а! Спасибо!

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 18:33

Хотелось бы все-таки вернуться к политической составляющей топика.

Не так давно один известный форумчанин выдал о Банденкове следующее:

Всезнающий писал(а):Цитата(Всезнающий @ 9.8.2009, 15:58) Как-то вначале работы Глава Администрации города-героя Смоленска Эдуард Алексеевич Качановский ™ у Глава Администрации города-героя Смоленска Эдуард Алексеевич Качановский ™ была встреча с Ю. Дымовой в Я-кафе. Так вот, со стороны Дымовой там были еще Михайлов и Банденков, оба очень агитировали Глава Администрации города-героя Смоленска Эдуард Алексеевич Качановский ™, что Гиперглобус-это хорошо.

Всезнающий писал(а):Цитата(Всезнающий @ 24.7.2009, 8:23) Удалось установить следующим способом - во время предвыборной кампании Глава Администрации города-героя Смоленска Эдуард Алексеевич Качановский ™ обещал жителям близлежащих домов на встречах, что Глобуса на территории парка не будет - и его поддержали проголосовав за него, и потом, когда срубили деревья, на стихийных митингах сторонников Глобуса не было, а противников - полно. И вообще, госпожа Дымова дружит с Михайловым (и Банденковым), вот его СМИ и проводят работу с населением (не знаю уж, на платной или бесплатной основе), доказывая, что Глобус - это хорошо!

Теперь уже сам Банденков выдает в ГС по другому парку такое:
ЦитатаВ течение последних лет общественностью активно обсуждается вопрос о застройке парка «Реадовка». В настоящее время на территории парка выделены несколько земельных участков под строительство спортивных центров. Однако жители прилегающих к парку микрорайонов выражают категорическое несогласие со строительством спортивных или каких-либо иных объектов на территории парка, т.к. он является одним из немногих сохранившихся природных комплексов, предназначенных для отдыха жителей города Смоленска.

Застройка парка «Реадовка» неизбежно повлечет за собой вырубку зеленых насаждений; строительство спортивных объектов потребует создания соответствующей инфраструктуры, что в свою очередь увеличит количество транспортных средств. Данные обстоятельства приведут к значительному ухудшению экологии и нарушению права граждан на благоприятную окружающую среду.[/quote]
Хотелось бы понять, что это за раздвоения личности у нашего депутата?
Или в первом случае у него уже есть интерес в деле, а во втором ещё не есть?

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 02 окт 2009, 18:46

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 15:39) Ой, может не надо эту бадягу и по десятому разу. Бывали уже слушания с бабушками поющими.
Сколько народу даже на этом форуме сможет правильно расчитать арендные ставки земельных участков? Оценить данный вопрос?

Бабушкам не надо рассчитывать арендные ставки, они прекрасно знают, где воздух чище!

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 18:50

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 2.10.2009, 15:46) Бабушкам не надо рассчитывать арендные ставки, они прекрасно знают, где воздух чище!

Да, ладно. Кто бабушкек обедает, тот их танцует. А то я не видел.

drazniw · Сообщение **drazniw** » 02 окт 2009, 18:55

Большая просьба модераторам перенести топик в "Главный". Тема не только "политиков" касается.

drazniw · Сообщение **drazniw** » 02 окт 2009, 18:59

По поводу собственно застройки хочу напомнить еще один момент: район Матросова сейчас активно застраивается (да-да, сносят те самые бараки). Там уже сейчас довольно плотное движение (особенно когда народ в энерго едет). А будет еще круче. А ул. Черняховского сейчас единственная ниточка в город. Ну и вот.

Сообщение **Aml** » 02 окт 2009, 19:00

Я неоднократно высказывался в форуме о необходимости радикального деозеленения ГГС. Однако тут совсем другая история. Заросший где попало деревьями город и парк, где именно и должны расти в городе деревья - это совсем разные вещи. У нас же город по-прежнему зарастает, а вырубаются именно парки и скверы.
В общем, пока в городе не будет хозяина, а у хозяина - последовательной политики в области застройки ГГС - все будет так, как всегда в последнее время. Т.е. через задний проход.

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 02 окт 2009, 19:01

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 19:50) Да, ладно. Кто бабушкек обедает, тот их танцует. А то я не видел.

И сколько, сколько это Вам годков? А вдруг рядом с Вами старшие окажутся со своим-то опытом. Что тогда?

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 02 окт 2009, 19:05

drazniw писал(а):Цитата(drazniw @ 2.10.2009, 19:59) По поводу собственно застройки хочу напомнить еще один момент: район Матросова сейчас активно застраивается (да-да, сносят те самые бараки). Там уже сейчас довольно плотное движение (особенно когда народ в энерго едет). А будет еще круче. А ул. Черняховского сейчас единственная ниточка в город. Ну и вот.

Идет или едет?

Главное, 'drazniw', что уже и эта ниточка занята, ходит, понимаешь ли по ней некая дева, думаю, с одной целью. Да - да.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 19:08

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 2.10.2009, 16:00) Я неоднократно высказывался в форуме о необходимости радикального деозеленения ГГС. Однако тут совсем другая история. Заросший где попало деревьями город и парк, где именно и должны расти в городе деревья - это совсем разные вещи. У нас же город по-прежнему зарастает, а вырубаются именно парки и скверы.
В общем, пока в городе не будет хозяина, а у хозяина - последовательной политики в области застройки ГГС - все будет так, как всегда в последнее время. Т.е. через задний проход.

А откуда же хозяин появится, если вся система избрания за бабки.
Я уже высказывался, что нижняя планка отсечения в кандидаты в депутаты и мэры идет по финансовому показателю.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 19:33

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 2.10.2009, 16:01) И сколько, сколько это Вам годков? А вдруг рядом с Вами старшие окажутся со своим-то опытом. Что тогда?

То есть ты мне хочешь рассказать, что пожилые люди цинично не использовались ни Разуваевым, ни АГГС на публичных слушаниях?
Разуваев хоть поляну богатую накрывал всякий раз, на него ветераны не в обиде.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 03 окт 2009, 16:40

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 12:26) Говна меньше будет, когда землю пилить хитрыми методами перестанут.

И главное дело - рашается все просто! Не должна стоимость земли (да и любой другой недвижимости) зависить от вида использования. Использование арендованного/купленного участка - это экономическая проблема арендатора/покупателя, а не собственника/продавца. Стоимость должна зависить от рыночных факторов рынка недвижимости: местоположение, коммуникации и т.д.

fernir · Сообщение **fernir** » 03 окт 2009, 20:35

Павел Траутвейн писал(а):Цитата(Павел Траутвейн @ 1.10.2009, 22:01) За застройку парка гарантирую застройщикам акт гражданского неповиновения от себя лично.

Так же под этим подписываюсь...

Серафима Фагурел

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 20:33) То есть ты мне хочешь рассказать, что пожилые люди цинично не использовались ни Разуваевым, ни АГГС на публичных слушаниях?
Разуваев хоть поляну богатую накрывал всякий раз, на него ветераны не в обиде.

Да, то что устроила АГГС на публичных слушаниях 27 и 28 августа сего года - это видимо и есть проявление истинного уважения и признания заслуг людей, которые когда то проливали свою кровь за то, чтобы их дети и внуки могли жить в лучшем мире.
Сегодня эти люди уже старики - и в силу возраста доверчивы как дети. Хорошо, что многие из ветеранов уже не способны понять, что за спектакль разыгрывал перед ними человек, просящий у них помощи и защиты, хорошо... потому что старикам не будет больно.

Серафима Фагурел

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 3.10.2009, 17:40) И главное дело - рашается все просто! Не должна стоимость земли (да и любой другой недвижимости) зависить от вида использования. Использование арендованного/купленного участка - это экономическая проблема арендатора/покупателя, а не собственника/продавца. Стоимость должна зависить от рыночных факторов рынка недвижимости: местоположение, коммуникации и т.д.

А сегодня видимо иная политика оценки? А мы можем решать такие вопросы на уровне муниципалитета?

Aliot · Сообщение **Aliot** » 03 окт 2009, 21:07

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 3.10.2009, 22:06) А сегодня видимо иная политика оценки? А мы можем решать такие вопросы на уровне муниципалитета?

К сожалению, только опосредованно.

Videor · Сообщение **Videor** » 03 окт 2009, 21:22

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 3.10.2009, 18:06) А сегодня видимо иная политика оценки? А мы можем решать такие вопросы на уровне муниципалитета?

Тут весь вопрос:"Зачем люди приходят работать в муниципалитет?"
Вариантов два:
1. Отстаивать интересы города.
2. Руководить хитрыми схемами (так сказать, возглавлять процесс)

Иными словами, тут усе от мэра и губернатора(область городской землей сейчас распоряжается) зависит.

Videor · Сообщение **Videor** » 03 окт 2009, 21:24

fernir писал(а):Цитата(fernir @ 3.10.2009, 17:35) Так же под этим подписываюсь...

Вот на такие горячие головы, эти гневные обращения и расчитаны.

winzard · Сообщение **winzard** » 03 окт 2009, 21:50

ЦитатаВот на такие горячие головы, эти гневные обращения и расчитаны.[/quote]
Горячие? Я сегодня изучил устройство потатогана (spud gun). Так, на всякий случай.

МихаНик

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 2.10.2009, 16:16) Видеор, но ведь действительно большие площади находятся под ветхим жильем. Или проблема с ветхим жильем исключительно надуманная? Меня волнует, что это ветхое жилье готово вот-вот стать бо-о-ольшой проблемой для всего города. Тогда никакого бюджета на предотвращение подобных ЧП не хватит. А вообще-то хватит, правда экономить будут на качестве нашей жизни и за счет нашего здоровья.

Нельзя лесопарки под пилу пускать. Это действительно легкие города.

Очень понравилось. :drinks:

МихаНик

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 16:26) Мыслишь в верном направлении, но акценты расставляешь не правильно.

Если бы были прозрачные правила игры, где землю парковую можно арендовать по рыночной ставке - 500 000 руб. в год за сотку.
То все бы сразу стало на свои места.
Появился желающий - пожалуйста. Город, правда в этом не заинтересован, но если Вам хочется - ради Бога, выставим на аукцион с такой начальной ценой.

И сразу, как по мановению волшебной палочки, откроются новые истины. Как, то:
1. В Смоленске очень много частного сектора;
2. В Смоленске очень много нерасселенных бараков ....

И сразу все забудут про парки и никогда в ближайшие десятилетия о них не вспомнят.

А пока земли парков можно прибрать хитрыми методами и эти методы дешевле расселения - пиломаньяки будут и дальше бесчинствовать.

Тоже очень нехило.
ЗЫ Только смотря под что арендуют, а то потом за эти 500тр глотка свежего воздуха не найдёшь. :drinks:

Videor · Сообщение **Videor** » 04 окт 2009, 15:04

МихаНик писал(а):Цитата(МихаНик @ 4.10.2009, 11:54) Тоже очень нехило.
ЗЫ Только смотря под что арендуют, а то потом за эти 500тр глотка свежего воздуха не найдёшь. :drinks:

Дурату ты пишешь. Мы живем фактически в лесу. Хим. комбинат строить никто не будет.
Два гектара земли в аренду (чтобы тебе было понятно) - это 100 миллионов рублей в год с аренды. У нас дорожный бюджет 115 лимонов.
На эти деньги можно столько парков заложить.... Только никто за такие деньги не возьмет этот парк. Возьмут бесплатно при помощи демагогии, на которую, как я вижу, разводить наших граждан легче простого.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 04 окт 2009, 15:09

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 4.10.2009, 16:04) Два гектара земли в аренду (чтобы тебе было понятно) - это 100 миллионов рублей в год с аренды. У нас дорожный бюджет 115 лимонов.
На эти деньги можно столько парков заложить.... Только никто за такие деньги не возьмет этот парк. Возьмут бесплатно при помощи демагогии, на которую, как я вижу, разводить наших граждан легче простого.

Вот, это ты правильно сказал!

Aliot · Сообщение **Aliot** » 04 окт 2009, 15:10

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 4.10.2009, 16:09) Вот, это ты правильно сказал!

Гуляев, ты тогда скажи ССК реально 13 лямов аренды исправно платит за участок на Гагарина?

fernir · Сообщение **fernir** » 04 окт 2009, 17:05

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 3.10.2009, 22:24) Вот на такие горячие головы, эти гневные обращения и расчитаны.

Ну обращения рассчитаны на создание некой "проблемы", а так же повышение своего авторитета и возможно для всеобщего одобрения проводимых дел. Вроде как создается иллюзия выбора. Может еще это баллов на выборах подкинет. Но я лично политически инфантилен и буду голосовать только за того, кому реально доверяю... пока на выборах не был ни разу. Поэтому не очень понимаю как можно этим использовать "такие горячие головы".

Videor · Сообщение **Videor** » 04 окт 2009, 17:25

fernir писал(а):Цитата(fernir @ 4.10.2009, 14:05) Ну обращения рассчитаны на создание некой "проблемы", а так же повышение своего авторитета и возможно для всеобщего одобрения проводимых дел. Вроде как создается иллюзия выбора. Может еще это баллов на выборах подкинет. Но я лично политически инфантилен и буду голосовать только за того, кому реально доверяю... пока на выборах не был ни разу. Поэтому не очень понимаю как можно этим использовать "такие горячие головы".

А почему политически инфантильные гарантируют участие в каких-то общественно-политических акциях?
Ничего себе трактовка инфантильности.

Кто же тогда политически НЕинфантильные? :blink: Даже подумать страшно....

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 04 окт 2009, 17:31

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 4.10.2009, 16:10) Гуляев, ты тогда скажи ССК реально 13 лямов аренды исправно платит за участок на Гагарина?

Я к ССК никакого отношения не имею. Вопрос целесообразнее задавать товарищу Всезнающему он вкурсе как там у ССК, покрайней мере делает вид.

Вот еще по этому вопросу: ЦитатаВ августе серьезную обеспокоенность у депутатов Смоленского горсовета вызвало неисполнение бюджета города. В муниципальную казну не поступили доходы в размере 51 млн. рублей, которые планировалось получить от сдачи в аренду земельных участков, собственность на которые не разграничена.

Так как ими ведают областные власти, депутаты поддержали обращение городской администрации в Департамент имущественных и земельных отношений с просьбой перечислить запланированные доходы, поскольку неисполнение бюджета угрожает финансовой стабильности Смоленска. И вот к сентябрьской сессии областные власти представили ответ, почему образовалась такая многомиллионная задолженность и каким образом ее можно ликвидировать.

По словам первого заместителя Губернатора Смоленской области Александра Логутова, виток неплатежей спровоцирован финансовой нестабильностью и падением рынка жилья, заложниками которых оказались строительные организации. Именно они вовремя не внесли арендные платежи в первом полугодии 2009 года. Так как поддержка строительной отрасли является приоритетным направлением экономической политики областной администрации, было принято решение предоставить строительным организациям отсрочку: погасить задолженность в полной мере они должны до ноября.
http://www.smolsovet.ru/press_slugba/news/...25d2721a415c6a3[/quote]

fernir · Сообщение **fernir** » 05 окт 2009, 13:25

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 4.10.2009, 18:25) А почему политически инфантильные гарантируют участие в каких-то общественно-политических акциях?

Меня уже в общественно-политические акции записали... Я же без подтекста :) Это была моя гражданская позиция. В данный момент я просто высказал здесь свое мнение - действительно, мне куда приятней видеть этот лесо-парк в таком виде в каком он есть сейчас, чем в застроенном по плану, точнее испорченным "по плану".

John77 · Сообщение **John77** » 05 окт 2009, 14:00

Приходили сегодня ко мне согласовывать проект спортивного центра в Реадовке. Строить собираются слева от аллей при въезде. Комплекс будет включать в себя спортивный зал с местами на 3000 зрителей, бассейн и крытый каток... плюс стоянка... Короче, вырубят много деревьев... :(