Квартиры в новостройках
плесень на стенах- виноваты строители?
-
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
- Откуда: Беспонтовленск город-брелок
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
весь топик не читал, но скажу, что в панелях попадаются микротрещины, и влага проникает внутрь.. отчего и грибок и плесень.. это не обязательно стыки, которые регулярно к тому же заделывают.. скорее вина лежит на изготовителях..
ЦитатаКонденсат бывает из-за "точки росы" на плохо утеплённой поверхности, либо это может быть просто влага, которая каппилярно всасывается через щели[/quote]
медный купорос тоже говорят помогает.. и пардон, (даже и такой совет слышал, может, шутка ?) *оча.. sorry
ЦитатаКонденсат бывает из-за "точки росы" на плохо утеплённой поверхности, либо это может быть просто влага, которая каппилярно всасывается через щели[/quote]
медный купорос тоже говорят помогает.. и пардон, (даже и такой совет слышал, может, шутка ?) *оча.. sorry
Вообще-то должен. 4-камерный бла-бла-бла профиль толщиной 65 (или 68?) мм не обеспечивает требуемого уровня теплозащиты. А советский деревянный 15-сантиметровый обеспечивал. Если пластиковое окно какой-либо стороной примыкает к кирпичу/бетону без/или с очень тонким слоем запенивания, то вкупе они обеспечивают как раз тот самый мостик холода, по другую сторону от которого по всей линии примыкания коробка "плачет" и обрастает сосульками. Короче, пластиковое окно работает на честном слове в основном из-за пены, которая является эффективным теплоизолятором, сухих ограждающих конструкций (новые окна люди ставят в основном, в давно построенные дома) и каких-нибудь пластиковых откосов, воздушная прослойка в которых добавляет необходимую разницу в сопротивлении теплопередаче.Warm писал(а):Цитата(Warm @ 5.3.2009, 22:15) От пластиковых окон с двойным стеклопакетом не должно идти никакого холода
- Румата
- Строг, но справедлив
- Сообщения: 5312
- Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
- Откуда: ХХV-й округ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Вов, вот только примыкания легкой ограждающей конструкции быть не должно по определению, тут уже вопрос не качества изготовления, а качества монтажа. Вообще начинаю ясно понимать почему окна из клееного бруса дороже, хотя срок службы одного порядка с пластиковыми. А ставить окно без клапана (хорошего клапана который не обмерзает) в старых домах вообще глупо, ибо там вентиляция была расчитана с учетом притока через щели в окнах )))
Последний раз редактировалось Румата 06 мар 2009, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Вот и нас таже фигня на Гарабурды 17Д, 10-й этаж. Живем с января 2007 года и до сих пор влажность 100%. Мерял старым прибором совдеповским, да и по ощущениям сырость чувствуется. Проветриваем часто, но не помогает, особенно фигово в сырую и холодную погоду. В ванной и шкафе для посуды на кухне плесень образовывается. Вентиляцию свечкой проверял - все в норме, к тому же шахта вентиляции на 10-й этаж сделана отдельно, т.к. при осмотре я не обнаружил дырки вниз к соседям. Окна деревянный стеклопакет, но установлены судя по всему просто на пену без гидропароизоляции. Чего же так долго сохнет то дом?Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 7.11.2007, 17:23) P.S. Если дом кирпичный и новый эта проблема может "высохнуть" сама собой, т.к. кладка это "мокрый" процесс и изначально она может содержать в себе порядка 20% воды (от собственной массы), которая полностью испаряется лишь через 2-3 года после завершения строительства.
P.S. Кстати, кто в курсе где купить нормальный прибор для измерения влажности? В хозмагах нету, а медтехнике тоже, в аптеке тоже нет.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Не согласен, были бы все милионерами, то не проблема купить за 3млн хорошую увартиру. А когда денег нет и приходится даже иппотеку брать? Тут должен быть контроль государства, что бы небыло таких "дерьмовых" проектов и был технический контроль при сдаче дома.Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 8.11.2007, 19:01) А пока на дерьмо такой повальный спрос, то нам наши заказчики в задании на пректирование и протоколе согласования конструкций так и ставят задачу: придумать максимально дерьмовый дом, запредельно удешевлённый, без чердака, без мусоропровода, без площадок, без холлов, без лишних окон и тп. Уже практически прямым текстом..
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Ну так раскурочат стены при перевозке мебели. Не поэтому не включают, а потому что энегосистема не введена в эксплуатацию и дом запитан по временной схеме.SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 8.11.2007, 21:20) я про свой )))
но кстати, что по Рыленкова, что по Королевке, насколько я знаю все мусоропроводы заварили, ибо никому они нафиг не нужны )))
насчет лифта обратись в домоуправление - как правило лифт не включают первые несколько месяцев, это везде так, чтобы их не раскурочили из-за перевозки мебели ))
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
А у нас до сих пор влажно. 3-й год пошел.SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 21.11.2007, 10:52) 67RUS,
у меня в квартире влажность где-то с год была, первые несколько месяцев положишь газету на стол - к вечеру она уже сырая.
ЗЫ: строила другая контора.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Та же фигня была, секцию сдавали в ноябре. Потолок сырой был, пришлось сверлить дырки что бы снег в плитах быстрее таял.SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 21.11.2007, 11:40) Azazelius,
у тебя вероятно дом вводили в эксплуатацию ближе к осени?
у меня же в доме отделочные работы шли зимой, в квартирах отопления не было - практически по всем подъезде везде сверлили дырки на потолках. чтобы выходила влага. При этом ХЗ как застройщик подписал акт сдачи дома, когда нифига готово не было. Правда и я ему крови за это попил (что как я знаю ни у кого в доме не получилось), но это совсем другая история )
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Бывает что система завоздушена. На батареях есть краник вверху, вот с него надо слить воду пока она идет с пузырьками воздуха.Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 4.12.2008, 0:51) Котёл не может НЕ справляться хоть с русскими холодами, хоть с гринладскими. Котёл -- это очень мощная штука (18 КВт) и такая мощность обусловлена только лишь быстрым превращением проточной холодной воды в горячую для мойки и умывальника. На отопление квартиры достаточно вчетверо слабого устройства.
N.B. При достижении очень высокой температуры воды в трубах отопления котёл автоматически отключается во избежание перегрева и закипания теплоносителя. Это может происходить из-за малой теплоотдачи радиаторов. Попросту говоря, недостаточно "зубьев" батарей. Термодатчик установлен в 30 градусов (которых, ессно, нет), котёл включается и своими 18 КВт-ами моментально (10-20 секунд) буквально кипятит воду во всей системе, после чего автоматически отключается из-за того, что в трубах уже практически кипяток, а поверхность батарей слишком мала, чтобы также быстро отдать это тепло в комнаты.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Кто знает как проверить вентиляцию не "на глаз"? Потому как в туалете отклонение пламени свечи реально градусов на 70-80, а вот в ванной еле заментно, но приложенный листок бумаги удерживают все вытяжки, хотя в ванной довольно слабо, а иногда даже и отваливается листок.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Ваша проблема большей частью в том, что на 10-ом этаже вентилирование наиболее слабое. Эффективная высота столба вентшахты в квартирах 10-го этажа менее метра (см. красный размер на чертеже ниже), что обеспечивает крайне слабый ток воздуха (но достаточный по расчётам, тем не менее). Кроме этого убедитесь, что на чердаке выложен раструб не менее 60 см высотой, инача высота столба падает до 30-40 см и никакой тяги он уже не будет образовывать. Т.е. вы можете держать форточки открытыми, то это не сказывается на объёме воздуха, проходящего от форточки до вентканала. В качестве рекомендации могу посоветовать купить пару 1,5-метровых отрезоков канализационной трубы (диаметром 12 см) и со стороны чердака засунуть её в свои вентканалы (из кухни, из санузла), загерметизировав стык. Тем самым эффективная высота увеличится и увеличится тяга. На общей вентиляции это никак не скажется, т.к. каналы с 10-го этажа индивидуальные. Вот для наглядности разрез по вентшахте из вашей квартиры:Вечный студент писал(а):Цитата(Вечный студент @ 3.9.2009, 11:01) Вот и нас таже фигня на Гарабурды 17Д, 10-й этаж. Живем с января 2007 года и до сих пор влажность 100%. Мерял старым прибором совдеповским, да и по ощущениям сырость чувствуется. Проветриваем часто, но не помогает, особенно фигово в сырую и холодную погоду. В ванной и шкафе для посуды на кухне плесень образовывается. Вентиляцию свечкой проверял - все в норме, к тому же шахта вентиляции на 10-й этаж сделана отдельно, т.к. при осмотре я не обнаружил дырки вниз к соседям. Окна деревянный стеклопакет, но установлены судя по всему просто на пену без гидропароизоляции. Чего же так долго сохнет то дом?
[attachment=5414:vent.gif]
- Вложения
-
- vent.gif (8.02 КБ) 1897 просмотров
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Нашел статейку про вентиляцию.
http://mosvent.narod.ru/vent.html
http://mosvent.narod.ru/vent.html
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Вчера бумажкой тестил вентиляцию.
Вечером поток идет и на выдув и на вдув попеременно. :wacko:
Это что сквозняки на чердаке?
А вот ближе к ночи, ночью и утром только на выдув.
Вечером поток идет и на выдув и на вдув попеременно. :wacko:
Это что сквозняки на чердаке?
А вот ближе к ночи, ночью и утром только на выдув.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Сегодня был на чердаке. Все как на рисунке.Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 3.9.2009, 12:43) Ваша проблема большей частью в том, что на 10-ом этаже вентилирование наиболее слабое. Эффективная высота столба вентшахты в квартирах 10-го этажа менее метра (см. красный размер на чертеже ниже), что обеспечивает крайне слабый ток воздуха (но достаточный по расчётам, тем не менее). Кроме этого убедитесь, что на чердаке выложен раструб не менее 60 см высотой, инача высота столба падает до 30-40 см и никакой тяги он уже не будет образовывать. Т.е. вы можете держать форточки открытыми, то это не сказывается на объёме воздуха, проходящего от форточки до вентканала. В качестве рекомендации могу посоветовать купить пару 1,5-метровых отрезоков канализационной трубы (диаметром 12 см) и со стороны чердака засунуть её в свои вентканалы (из кухни, из санузла), загерметизировав стык. Тем самым эффективная высота увеличится и увеличится тяга. На общей вентиляции это никак не скажется, т.к. каналы с 10-го этажа индивидуальные. Вот для наглядности разрез по вентшахте из вашей квартиры:
[attachment=5414:vent.gif]
В итоге: днем втягивает в квартиру, ночью, вечером и утром вытягивает. Температура? Другого ответа нету.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Проверьте вытяжку сами бумагой туалетной.faith писал(а):Цитата(faith @ 5.9.2009, 11:24) Подскажите, пожалуйста, как избавиться от плесени на стояке в туалете и потолке в ванной комнате (обрабатывала противогрибковыми препаратами). Дому 5 лет, кирпичный, инд. отопление, второй этаж, деревянный стеклопакет. Из управляющей компании приходили, сказали, что вентиляция работает прекрасно.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Купить в любом магазине сантехники муфту-утеплитель для труб и обернуть в неё трубы. Эффект т.н. точки росы пропадёт, трубы перестанут "плакать", после чего муфту можно на пару часов снять, очистить трубы от ржавчины, покрасить их (лучше термозащитной краской), вытереть муфту изнутри и надеть её обратно на трубы.faith писал(а):Цитата(faith @ 5.9.2009, 11:24) Подскажите, пожалуйста, как избавиться от плесени на стояке в туалете и потолке в ванной комнате (обрабатывала противогрибковыми препаратами). Дому 5 лет, кирпичный, инд. отопление, второй этаж, деревянный стеклопакет. Из управляющей компании приходили, сказали, что вентиляция работает прекрасно.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Кто жил в деревенском доме, того это не удивляет. При попытке растопить печь летним днем (без принятия специальных мер) помещение мгновннно наполняется дымом, поскольку дым не уходит в трубу, а как раз наоборот. :)В итоге: днем втягивает в квартиру, ночью, вечером и утром вытягивает. Температура? Другого ответа нету.
Объяснение простое - тяга создается за счет разности температур. Если температура в помещении ниже, чем на улице - тяги нет (или есть обратная тяга). Днем на улице часто теплее, чем в помещении - отсюда и наблюдаемый эффект.
А ночью обычно холоднее (тогда тяга и появляется).
Так что при таких условиях тягу можно создать только принудительно (вентилятор в вентканал поставить).
Последний раз редактировалось Aml 08 сен 2009, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 22:42
- Откуда: Оршанская
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Огромное спасибо. Попробуем обязательно.Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 8.9.2009, 16:21) Купить в любом магазине сантехники муфту-утеплитель для труб и обернуть в неё трубы. Эффект т.н. точки росы пропадёт, трубы перестанут "плакать", после чего муфту можно на пару часов снять, очистить трубы от ржавчины, покрасить их (лучше термозащитной краской), вытереть муфту изнутри и надеть её обратно на трубы.
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Не хочется делать активную вентиляцию.Aml писал(а):Цитата(Aml @ 8.9.2009, 19:07) Кто жил в деревенском доме, того это не удивляет. При попытке растопить печь летним днем (без принятия специальных мер) помещение мгновннно наполняется дымом, поскольку дым не уходит в трубу, а как раз наоборот. :)
Объяснение простое - тяга создается за счет разности температур. Если температура в помещении ниже, чем на улице - тяги нет (или есть обратная тяга). Днем на улице часто теплее, чем в помещении - отсюда и наблюдаемый эффект.
А ночью обычно холоднее (тогда тяга и появляется).
Так что при таких условиях тягу можно создать только принудительно (вентилятор в вентканал поставить).
to belikov, а поможет ли удлиннение вентканала при помощи канализационной трубы до уровня потолка на техэтаже?
Последний раз редактировалось NimDaSys 09 сен 2009, 10:36, всего редактировалось 1 раз.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Изменит ли общую картину -- наверняка сказать нельзя (может быть из-за подветренной стороны перетечка возникает), но что тяга в каналы существенно увеличится -- это точно. В статье, ссылку на которую тут давали тоже расписано, как трубой вентканал нарастить.Вечный студент писал(а):Цитата(Вечный студент @ 9.9.2009, 11:35) Не хочется делать активную вентиляцию.
to belikov, а поможет ли удлиннение вентканала при помощи канализационной трубы до уровня потолка на техэтаже?
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
to Belikov Сегодня обследовал технический этаж. Раструб выполнен в точности как на схеме по всем размерам. Канализационные полиэтиленовые трубы (диаметром 12 см не нашел, есть только 11 см) установил и вывел почти под самый потолок. Уплотнял пока не сильно, что бы можно было снять. В итоге ничего не изменилось. Вытяжка "опрокидывается". Выяснил, что наша 6-я секция сообщается с 5-й секций через проем в стене размером 1,8м*0,6м и дверь там НЕ установлена. Каждая секция имеет свою шахту вентиляции на крышу с тех.этажа. Сквозняки гуляют по тех.этажу довольно сильные. Предполагаю, что причина "опрокидвания" вытяжки это сквозняки, а причина последних это отсутствие двери между секциями. Я прав? Надо ставить дверь?Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 3.9.2009, 12:43) Ваша проблема большей частью в том, что на 10-ом этаже вентилирование наиболее слабое. Эффективная высота столба вентшахты в квартирах 10-го этажа менее метра (см. красный размер на чертеже ниже), что обеспечивает крайне слабый ток воздуха (но достаточный по расчётам, тем не менее). Кроме этого убедитесь, что на чердаке выложен раструб не менее 60 см высотой, инача высота столба падает до 30-40 см и никакой тяги он уже не будет образовывать. Т.е. вы можете держать форточки открытыми, то это не сказывается на объёме воздуха, проходящего от форточки до вентканала. В качестве рекомендации могу посоветовать купить пару 1,5-метровых отрезоков канализационной трубы (диаметром 12 см) и со стороны чердака засунуть её в свои вентканалы (из кухни, из санузла), загерметизировав стык. Тем самым эффективная высота увеличится и увеличится тяга. На общей вентиляции это никак не скажется, т.к. каналы с 10-го этажа индивидуальные. Вот для наглядности разрез по вентшахте из вашей квартиры:
[attachment=5414:vent.gif]
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
А кто знает умягчители (GEL DOSAPHOS. Такие зеленые колбочки в которые вставляются картриджи с неким порошком) которые ставят сейчас перед котлами в квартирах с индивидуальным отоплением это умягчители пищевые или технические? В пищу такую воду можно употреблять? В инструкции на итальянском написано, что продукт, соответствуюет нормам ЕЭС для пищевого использования и питьевых вод и содержит: E-450 80%, E-339 20%.
E-339 - Фосфат натрия (ортофосфат натрия) — натриевая соль ортофосфорной кислоты с химической формулой Na3PO4.
E-450 - Пирофосфаты (дифосфаты).
Страшно однако!
E-339 - Фосфат натрия (ортофосфат натрия) — натриевая соль ортофосфорной кислоты с химической формулой Na3PO4.
E-450 - Пирофосфаты (дифосфаты).
Страшно однако!
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
- NimDaSys
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:58
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Я тоже заказывал - нудобно, один раз прихожу после работы, а бутыль под дверью стоит.SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 14.10.2009, 18:34) Вечный студент, я в Водолее заказываю
А я хочу фильтры поставить. Экономически выгодно, ты платишь 80-100р за бутыль, а со своими фильтрами получается 10-14р и вода всегда под рукой.
[url=http://otk67.ru/][img]http://photoshare.ru/data/27/27055/3/7iq2ph-x0e.jpg[/img][/url]
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....
Автозвук, автоэлектрика, автомеханика.....