Памятная доска краеведу Орловскому

[Серафима Фагурел]

Цитата(Iva @ 25.4.2009, 9:10) Жизнь города и области насыщена выборами, назначениями, ремонтом дорог, вывозом мусора и прочими весьма важными для земляков событиями. При этом частенько за кадром остается то, что могло бы добавить оптимизма нашим наследникам - некие вехи, по которым тоже можно будет судить о нашем времени. Предлагаю говорить о них здесь.

И вдогонку. В этом году исполняется 140 лет со дня рождения (и 100 лет со дня смерти) известного краеведа И.И. Орловского. Думаю, это хороший повод увековечить его память мемориальной доской. Единственное - вопрос, где (дома, где он жил, не сохранилось, м.б. это уместно на здании бывшего епархиального училища, а ныне СмолГУ?). Готовлю коллективное обращение к мэру по этому поводу, если кто из форумчан захочет поддержать своей подписью - был бы признателен.

Iva, помогу, пиши когда, где и как.
Я, вообще-то, мало в теме. Хочу спросить: а что, для памяти мемориальных досок достаточно? Или хотя бы это сделать - и то хорошо?

[Gem]

Цитата(Iva @ 25.4.2009, 9:10) Готовлю коллективное обращение к мэру по этому поводу, если кто из форумчан захочет поддержать своей подписью - был бы признателен.

Не вопрос. Где, когда?

[Iva]

Подготовлю в ближайшее время - выложу тут

[Iva]

Удалось предварительно переговорить с мэром по поводу увековечения памяти смоленских краеведов. Добро дано, надо только сейчас его в бумажно-чиновничью форму облечь :) Кроме этого, ЭА высказал идею создания аллеи знаменитых смолян на Коммунистической улице (напротив "спорттоваров"). Мне кажется, идея хорошая, но пока сыроватая. Да и опять вопрос с переносом памятника Крыленко возникнет

[Iva]

Возвращаюсь к идее установки мемориальной доски И. Орловскому. Устная договоренность с мэром была давно, недавно пришел официальный ответ на обращение (обошлось без сбора подписей), подготовленный, по-видимому, в управлении культуры. Процедура установки мемориальной доски предусматривает предоставление в городское управление культуры для последующего рассмотрения на заседании комиссии по топонимике и проведения через горсовет (цитирую):

Цитата- копии архивных или других документов, подтверждающих заслуги Орловского И.И.,
- документы из соответствующих организаций с указанием периода деятельности в здании бывшего женского епархиального училища (ул. Пржевальского, 4) Орловского И.И.;
- проект надписи на мемориальной доске;
- сведения об источниках финансирования работ по проектированию, изготовлению и установке мемориальной доски;
- письменное согласие от ректора СмолГУ"[/quote]

В общем, собираю документы (по п. 2, кстати, мало что понял). Согласие от ректора СмолГУ будет только в конце июня, когда состоится заседание ученого совета. Может, по тексту надписи предложения будут?

[Iva]

Типа ап :) Сегодня 140 лет со дня рождения Орловского, правда, по старому стилю (по новому - 10 августа). К памятному знаку возложили цветы. Хотел поставить фото - но увы и ах, подарил сегодня фотик маршруточнику. Поэтому - только текст.


ЦитатаПредки И.И Орловского – насколько он сам проследил свое происхождение – принадлежали к духовному сословию. Прапрадед Ивана Ивановича, Семен Орловский был священником в селе Незнанове Рославльского уезда и умер в 1777 г. Сын Семена Орловского, Григорий Семенович, служил при Афанасьевской церкви г. Дорогобужа и умер «от побоев, нанесенных ему в 1812 г. французами, которым отказался он показывать, где скрыто церковное добро». Дед И.И. Орловского, Михаил Григорьевич, был настоятелем церквей в селах Беловостье и Коханово Ельнинского уезда. Скончался Михаил Григорьевич в 1876 г. архимандритом Колочского монастыря с именем Митрофана. Отец Ивана Ивановича, Иван Михайлович Орловский (годы жизни 1833 - 1905) состоял священником церкви с. Даниловичи Ельнинского уезда (ныне Рославльский район).

Иван Иванович родился 10 августа (29 июля) 1869 г. в селе Даниловичи. У него было два брата: Николай Иванович, служивший дьяконом в Даниловичах, и Александр Иванович, бывший паспортистом в Санкт-Петербургской городской полиции.
Начальное образование Иван Иванович получил в доме отца. В 1877 г. Орловский поступил в Рославльское духовное училище, окончив его «первым учеником, несмотря на то, что по причине острого ревматизма, два года [сидел] в третьем классе». В 1889 г. он окончил Смоленскую духовную семинарию «третьим студентом», после чего продолжил получение образования в Московской духовной академии на историческом отделении. В 1894 г. смоленский епископ Гурий назначил И.И. Орловского преподавателем истории и географии в Смоленское епархиальное женское училище, с 1904 г. он стал преподавать и физику.

И.И. Орловский состоял членом краеведческих и многих других организаций: в 1897 г. он вошёл в состав церковно-археологического комитета, в 1899 г. стал сотрудником городского историко-археологического музея, в 1902 – действительным членом губернского статистического комитета. Иван Иванович входил в комиссию по охране Смоленской крепостной стены, был членом правления публичной библиотеки, членом литературно-художественного кружка и кружка по устройству народных училищ в Народном доме, членом общества попечения о детях, членом правления ревизионной комиссии ссудо-вспомогательной кассы преподавателей духовных учебных заведений Смоленска, членом Смоленского отдела общества помощи пострадавшим на войне солдатам и их семьям и т.д. Известен И.И. Орловский был и за пределами губернии: в 1907 г. его избрали действительным членом Орловского церковного историко-археологического общества, в 1909 г. (незадолго до смерти) – действительным членом Тверской ученой архивной комиссии. За свою недолгую жизнь И.И. Орловский выпустил более 20 книг и брошюр по истории Смоленщины, опубликовал множество краеведческих статей, стихов и рассказов. А в 1905 – 1907 гг. Иван Иванович под различными псевдонимами публиковался в местном печатном органе проправительственной партии «Свобода и порядок» - «Смоленской газете». Орловскому даже предлагали стать главным редактором этого издания. «В Смоленске затевается новая газета… Издатели – дворяне. Мне предложено редакторство за 1500 р., но я отказался, ибо придётся всё делать самому. Я взял себе отдел фельетона, т.е. разноса. Хоть маленький заработок будет», - писал Иван Иванович в сентябре 1905 г. родным в с. Даниловичи.
В Смоленске с августа 1903 г. И.И. Орловский жил в доме Тураева на Верхне-Пятницкой улице (совр. ул. Бакунина, сам дом не сохранился). От брака с Анной Семеновной Воробьевой (она занимала должность воспитательницы Смоленского женского епархиального училища) у И.И. Орловского было пятеро детей: Николай 1899 года рождения, Елена 1901 г.р., Иван 1907 г.р., Зина 1909 г.р., Александр (год рождения точно неизвестен).

Иван Иванович Орловский скоропостижно скончался 30 июня (по старому стилю – 17 июня) 1909 г. от «сахарной болезни» (диабета), немного не дожив до 40-летнего юбилея. Похоронен он был на кладбище Вознесенского монастыря. Неподалёку от места его захоронения сегодня стоит памятный камень с надписью: «Видный смоленский историк ОРЛОВСКИЙ Иван Иванович. 1869 - 1909».
Спустя три недели после смерти Орловского, 23 (10) июля 1909 г. «от мозговой болезни» скончался его сын Александр. Ещё через месяц, 26 (13) августа – дочь Зина, родившаяся очень слабой и болезненной.

***
Дальнейшую судьбу семьи и потомков Орловского удалось узнать случайно. Весной 2003 года в областной архив пришло письмо от Ирины Николаевны Кежватовой с просьбой помочь установить её родословную. Как оказалось, Ирина Николаевна – прямая внучка Ивана Ивановича Орловского, дочь его сына Николая. С ней завязалась переписка, и вот что она рассказала.
Сын Орловского Иван скончался до 1917 г. Таким образом, из пятерых детей Ивана Ивановича в живых после революции осталось только двое – дочь Елена и сын Николай. Елена Ивановна, выйдя замуж, стала Букреевой. Жила она в Курске, умерла до Великой Отечественной войны. У неё было двое детей – Владимир и Юрий.

Вдова Ивана Ивановича Орловского, Анна Семёновна, скончалась в 1936 г. и была похоронена на католическом кладбище в Смоленске. На её могиле установлен металлический крест на каменном постаменте, на котором выбита чужая фамилия (крест был куплен в день похорон на кладбище).
Отец Ирины Николаевны Кежватовой, Николай Иванович Орловский в 1918 г. окончил смоленскую гимназию, после чего поступил в военно-медицинскую академию в Петрограде. Однако вскоре Николай Иванович вынужден был покинуть это учебное заведение в связи со своим происхождением – ведь он был «поповским» сыном. Вернувшись в Смоленск, Орловский поступил и в 1926 г. окончил медицинский факультет университета, после чего работал хирургом-урологом в одной из больниц города. Перед войной он женился на Марии Григорьевне Ковалёвой-Сенчик. Жили Орловские в двухэтажном доме, находившемся рядом с современным зданием СГУ (дом сгорел во время войны, сейчас на этом месте небольшой скверик). С началом Великой Отечественной семья Николая Ивановича (жена, её мать Елизавета Андреевна и дочь Ирина) покинули Смоленск. Сам Орловский вступил в ополчение, несмотря на то, что по состоянию здоровья был непригоден к военной службе – незадолго до войны у него был обнаружен порок сердца. В августе 1942 г. капитана медицинской службы Н.И. Орловского арестовали по анонимному доносу. По статье 5810 его приговорили к 8 годам тюремного заключения. Уже в тюрьме Николай Иванович подал прошение, чтобы его отправили на фронт, и вскоре он был определён санитаром в штрафной батальон. При «разминировании» штрафбатом минного поля под Ельней, 30 августа 1943 г., Орловский получил тяжёлое осколочное ранение в область груди. После выздоровления Николай Иванович прошёл войну до Кенигсберга, и от Кенигсберга до Порт-Артура. С фронта к семье, находившейся в Узбекистане, он вернулся 1 мая 1946 г. В Смоленск семья Орловских больше не вернулась, переехав на постоянное жительство в октябре 1946 г. в город Железноводск Ставропольского края. Николай Иванович Орловский работал там урологом в санатории «Ударник». Скончался он 31 июля 1978 г. Его дочь Ирина Николаевна окончила химико-биологический факультет Кабардино-Балкарского университета, и, по её собственным словам, «отработала за микроскопом 30 лет, приобрела сильные очки и маленькую пенсию». Вместе со своими дочерями Татьяной и Людмилой и внуком Сашей, она ныне живёт всё там же, в Железноводске.
В одном из последних частных писем Ивана Ивановича Орловского, написанного им 13 июня (31 мая) 1909 г. есть такая строка: «Нет ничего лучше человека, и как жаль, если его хорошее погибает бесследно…».
Хорошее не погибает.[/quote]

[Iva]

И снова up. К дню рождения И.И. Орловского памятную доску не удалось открыть - бюрократия, итить ее.. :) Вопрос о ней будет рассмотрен на ближайшем заседании городской комиссии по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске, после чего соответствующее решение должно быть принято горсоветом.
Вновь остро возник вопрос по поводу самого текста надписи на доске. Я предлагаю следующую надпись: :В этом здании в начале XX века работал видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909). Предлагаю обсудить - всем неравнодушным.

[Семен Кузьмич]

По надписи. Я бы добавил уточнение: кем работал И.И. Орловский. Преподавателем. А то можно подумать, что он дворником или истопником мог работать. "В здании работал..." - звучит как-то коряво.
Или лучше так:
Вариант 1:
В этом здании, в котором в начале XX века располагалось Епархиальное женское училище, преподавал видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909).
Вариант 2:
В начале XX века в этом здании бывшего Епархиального женского училища работал преподавателем видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909).

[Iva]

Эх, Кузьмич, цены твоим советам нет :) В части указания должности ты прав. К слову, со стороны епархии было пожелание указать, что Орловский - выпускник духовной семинарии. Однако указанию данного факта, как и указанию принадлежности здания до 1917 года, федеральное агенство по образованию будет не радо, имхо

[Sash]

Цитата(Семен Кузьмич @ 31.8.2009, 14:55) В начале XX века в этом здании бывшего Епархиального женского училища работал преподавателем видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909).

Я бы за этот вариант проголосовал...он мягче...более по-русски,что ли...можно было бы добавить "...историк и краевед..." Р.S. Кузьмич,а где тогда семинария находилась..?

[Iva]

Тогда когда? До конца XIX века - в постройках Авраамиева монастыря. Там, по всей видимости, Орловский и учился. В 1890\91 году семинария переехала сюда:

[Sash]

Не могу понять...что это за здание...сейчас существует..?

[Iva]

Ага, но за попытку его сфотографировать могут и по башке настучать

ЦитатаПАМЯТНИК, КОТОРОГО НЕТ

Здание, изображенное на старой открытке, находится в центре Смоленска. Правда, найти его сложно – оно скрыто за забором, на котором нет ничего, кроме надписи «контрольно-пропускной пункт». Находится здание между улицами Реввоенсовета и Маршала Жукова.
Это место до революции называлось Спасской площадью – по названию церкви, возведенной здесь «старанием священника Ф. Шупинского при вспоможении коллежского асессора С. Корсакова» в 1766 году. Большую часть площади в 1830-х годах приобрела епархия для духовной семинарии – самого старого учебного заведения Смоленска, в котором велась подготовка священнослужителей.

Еще в начале XVIII века на Соборной горе в митрополичьем доме существовала архиерейская школа. В 1728 году она была преобразована в семинарию и переведена в Авраамиевский монастырь. Полвека спустя на земле монастыря возвели пять каменных двухэтажных корпусов, в которых жили ученики и преподаватели, размещались библиотека и классные комнаты. Некоторые из зданий в сильно измененном виде сохранились до наших дней.

В течение XIX столетия вопрос о постройке нового здания для семинарии поднимался неоднократно. Впервые – после французского разорения 1812 года, затем – в 1830-е годы и в середине XIX века. Однако по разным причинам строительство откладывалось, и только в мае 1888 года произошло освящение места для будущего нового дома. Спустя два месяца состоялась пышная церемония закладки здания. Из Авраамиевского монастыря на место строительства под колокольный звон пришел крестный ход, в котором, кроме семинаристов приняли участие все первые лица губернии. Место для торжественная закладки было выбрано на внутренней заалтарной стене будущего домового храма. В полость стены участники церемонии опустили медную доску со следующей надписью: «1888 года июля 17 дня. В благополучное царствование Императора Александра III, по церковному чиноположению совершена закладка сего здания духовной семинарии местным Епископом Нестором, с благословения Св. Синода, первоприсутствующим членом которого в сие время был Митрополит Исидор, а Обер-Прокурором К.П. Победоносцев. Строитель помещик П.Т. Пятницкий, производитель работ инженер О.Ф. Хартен». После этого стену заложили.

На строительство, длившееся около трех лет, было потрачено 240 тысяч рублей. За это время сменился епископ и ректор семинарии, скончался подрядчик. Тем не менее, 29 сентября 1891 года (по ст. ст.) состоялось освящение нового здания, а уже 2 октября в нем прошли вступительные испытания и переэкзаменовки.
«Выстроенное здание бросается каждому своей грандиозностью, - писал современник. – Величественно высясь над Спасской площадью, оно царит над целой частью города – его далеко видно за городом, особенно когда вы подъезжаете к Смоленску со стороны Орла и Москвы». Длина лицевого фасада составила около 51 метра, боковых – 53. В подвальном этаже разместились кухня, кладовые, комнаты для служащих. На первом этаже были устроены кабинет ректора семинарии, квартиры инспектора и его помощника, «раздевальная комната для учеников», столовая с подъемной машиной из кухни, класс пения и «гимнастическая зала». Большинство учебных комнат было размещено на втором этаже. На третьем этаже находилась домовая церковь, освященная во имя Св. Евангелиста Иоанна Богослова с «дубовым изящным иконостасом работы Синявского». Арками она соединялась с большой «актовой залой», за которой были устроены спальни для семинаристов. Над домовым храмом водрузили крест.

Смоленской духовной семинарии суждено было недолго оставаться в стенах этого здания. Сразу же после революции здесь разместился штаб Западного (с 1926 года - Белорусского) военного округа. В предвоенные годы к корпусу сделали длинную пристройку в конструктивистском стиле, похожую на «Дом со львами» (пристройка видна со стороны улицы Маршала Жукова). В этом архитектурном «симбиозе» и сегодня располагается режимный объект. Видимо, по этой причине здание бывшей семинарии не оказалось включенным в Свод памятников архитектуры Смоленской области, хотя, несомненно, оно этого заслуживает.[/quote]

[Sash]

Цитата(Iva @ 31.8.2009, 20:49) Ага, но за попытку его сфотографировать могут и по башке настучать

Спасибо,понял..! Просто давненько в том районе не бывал...там же еще гостиница штабная рядом..? Лет двадцать назад Эдуарда Хиля там селил...тоже ведь землячок...ох,и веселое времечко было... :rolleyes:

[Недоумевающий]

Цитата(Iva @ 31.8.2009, 20:49) Ага, но за попытку его сфотографировать могут и по башке настучать

ЦитатаПАМЯТНИК, КОТОРОГО НЕТ

Здание, изображенное на старой открытке, находится в центре Смоленска. Правда, найти его сложно – оно скрыто за забором, на котором нет ничего, кроме надписи «контрольно-пропускной пункт». Находится здание между улицами Реввоенсовета и Маршала Жукова...

[/quote]
Вот опять хотел написать - "лопухнулся". Но потом вспомнил, сколько громов и молний обрушилось на мою неповинную голову за такое же примерно вступление в пост о дате реконструкции сражения при Валутиной горе - и благоразумно решил воздержаться :)

Так вот, дал маху ошибся ма-а-а-ненькую такую ошибочку опечаточку некий Иван Блинов позволили себе допустить. Между улицами Реввоенсовета и Фурманова сей таинственный спецобъект находится. А улица Маршала Жукова (а почему, кстати "маршала" с большой буквы? Вот вроде ж от "рядового" и аж до "генерала" везде с маленькой писали :pardon: ) сразу за СТЭПом (или как он иам сейчас называется) поворачивает направо к, извините, "триппер-базе", а потом еще раз направо.

[Iva]

Это специально, чтоб шпионов отвлечь :)

[Недоумевающий]

Цитата(Iva @ 1.9.2009, 7:48) Это специально, чтоб шпионов отвлечь :)

Вот это правильно! :good: Бдительность, это, блин, всегда ...

Я вот тоже, как увидел, что "он" числится не на той улице, где стоит, да еще под номером с литерой несуществующего дома, да еще не с той стороны улицы, где положено (ну, в смысле четности-нечетности), так сразу смекнул, что тут к чему ;) .

[Недоумевающий]

Цитата(Iva @ 31.8.2009, 13:17) Я предлагаю следующую надпись: :В этом здании в начале XX века работал видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909). Предлагаю обсудить - всем неравнодушным.

Цитата(Семен Кузьмич @ 31.8.2009, 14:55) Я бы добавил уточнение: кем работал И.И. Орловский. Преподавателем. А то можно подумать, что он дворником или истопником мог работать. "В здании работал..." - звучит как-то коряво.
Или лучше так:
Вариант 1: В этом здании, в котором в начале XX века располагалось Епархиальное женское училище, преподавал видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909).
Вариант 2: В начале XX века в этом здании бывшего Епархиального женского училища работал преподавателем видный смоленский историк Иван Иванович Орловский (1869 – 1909).

Цитата(Sash @ 31.8.2009, 18:57) ...можно было бы добавить "...историк и краевед..."

Еще не поздно по поводу текста встрять в статусе "неравнодушного" со своим медным алтыном? :)
При этом в каждом нижеприведенном предложении своих предложений (sic!) прошу непременно иметь в виду обязательное "ИМХО", а то и несколько (даже если они там по небрежности и пропущены).

- Насчет "В начале XX века" - он же, по Будаеву, преподавал в училище с 1894-го? А, с другой стороны, это здание с 1901-го? Как тут вывернуться? Или махнуть рукой, старое(ые) вроде тоже где-то рядом были?

- "Преподавал" - тоже корявовато как-то. А "работал преподавателем" – тем более…
Опять же, про дворника-истопника – Орловский, кроме истории, преподавал еще географию и физику.
А может попробовать отказаться от этого казенного, совково-бюрократического стиля - "здесь жил", "здесь работал", "здесь жил и работал" и т.д., а что-нибудь более живое подпустить?

- Далее: "видный", …гм. Тоже как-то…
По Ушакову: Цитата… 2. Значительный, важный. Видное служебное положение. В. пост. В. ученый. 3. Рослый, статный, осанистый (разг.). В. мужчина.[/quote] М-дя-я…..

- "Известный" тоже, на мой вкус, писать не надо, поскольку, увы, это не соответствует действительности - он не Майкл Джексон и не Алла Пугачева :( . Известен Орловский у нас (как отвечают на соцопросах - "что-то слышали") достаточно узкому кругу людей, а тех, кто хоть что-то путное о его работах сказать бы мог, почти всех вы, вероятно, поименно знаете, а то и со всеми лично знакомы :) .

"Историк" - так он же еще и "Краткую географию Смоленской губернии" написал!

- Краеведческие его поспешествования Земле Смоленской, само-собой, обязательно как-то отразить нужно – ведь это главное, чем Орловский и интересен!

- А вот эти длинноты – "в этом здании бывшего Епархиального женского училища" или еще более того - "В этом здании, в котором в начале XX века располагалось Епархиальное женское училище" - я бы так вообще убрал. Ведь мы же хотели бы, чтобы доску повесили не о епархиальном училище или, тем более, не о епархии, а об Орловском. Пусть лучше его ФИО будут на кегль-два крупнее!

Цитата(Iva @ 31.8.2009, 17:17) К слову, со стороны епархии было пожелание указать, что Орловский - выпускник духовной семинарии. Однако указанию данного факта, как и указанию принадлежности здания до 1917 года, федеральное агенство по образованию будет не радо, имхо

- Ну и не надо агентство огорчать и "неравнодушным" дополнительные загогулины по "пробиванию" доски создавать! А про семинарию (а он еще до нее и духовное училище, а после и духовную академию закончил :shok: ) пусть епархия сама доску на здание бывшей семинарии вешает :) (тем более, у них, скорее всего, сейчас там уже какой-нибудь "красный "православный уголок" для контингента оборудован), не бедная, чай, контора организация [тем более что этому ведомству на 1150 лет вроде как, если я правильно стенограмму Общественного комитета "расшифровал" :) , из федерального бюджета бабок напрямую (т.е., мимо города-области) отсыплют на культовые здания].

- И эти - "крайние вехи жизни", ИМХО, можно бы и убрать - это ведь не могильная плита, а чтобы время как-то обозначить - лучше указать, когда он здесь работал-преподавал.

Короче, у меня такая примерно первая редакция проека :) текста надписи получилась - на ваше растерзание (если, конечно, вообще сочтете ее достойной внимания :( :

Здесь
в 1894?-1909?гг.
сеял разумное, доброе, вечное
замечательный смоленский краевед,
историк и географ
ИВАН ИВАНОВИЧ
ОРЛОВСКИЙ
Варианты:
- в этом здании;
- трудился на ниве народного образования;
- с 1894? по 1909? годы;
- только "историк-краевед" (или "краевед-историк"? :) ), без "географа".

Ну вот, как говорится, чем могу…

[Iva]

Недоумевающий, спасибо. Только даты наверное все же 1901 - 1909 нужны. Ну и по поводу "сеять" не уверен. Может все-таки работал? Краевед дворником работать, конечно, может, но эта ассоциация не первая, которая приходит в голову при прочтении

[Незнайка]

..."сеял разумное и прочее" слишком пафосно на современный слух. Лучше понятная формулировка и интонация среднего штиля.
Может быть, продумать церемонию открытия памятной доски? Хорошо бы не просто дернуть за веревочку. Но и, например, провести в этот день "Орловские чтения". А если бы еще издать сборник, да еще сделать их регулярными... Понимаю, что предлагать не делать. Трудно удерживаться от маниловщины!

[R2-D2]

Когда встречаю надписи типа "трудился на ниве..." или "сеял...", то вспоминаю плакат "Сеятель" Остапа Бендера.
Мне понравилось то, что предложили Ива и Кузьмич.
Тем более есть, так сказать, аналоги (см. фото)

[Gabriel]

Подводя некоторый итог дискуссии предлагаю надпись сделать как у Попова (достойный был человек):

Здесь, в бывшем Епархиальном женском училище,
в 1901 - 1909 годах преподавал
видный смоленский историк, краевед и географ
Иван Иванович
Орловский
(1869 – 1909).

[Недоумевающий]

Цитата(Iva @ 1.9.2009, 12:37) Недоумевающий, спасибо. Только даты наверное все же 1901 - 1909 нужны.

Ну конечно, так оно увереннее как-то. Да и больше к месту, поскольку на этом здании доска будет висеть.
Только не мешало бы уточнить - здание в 1901г. уже "заселили", или только было "сдано"? А то, помнится, в недавние времена (как сейчас, не знаю) между этими двумя понятиями почти всегда имела место немалая разница? :)
И опять же, Орловский до конца жизни там работал? Хотя, мелочи это уже, совсем малосущественные.
Да и это точно никто не будет проверять (если уж я не проверял :) ).

ЦитатаНу и по поводу "сеять" не уверен.[/quote]
Ну да, ну да... С "сеять" , у нас в стране всегда было не очень. Больше любили "сажать" :lol:

ЦитатаМожет все-таки работал? Краевед дворником работать, конечно, может, но эта ассоциация не первая, которая приходит в голову при прочтении[/quote]
Да и не вторая. По мне, так лучше уж "работал", чем "преподавал". Он же, поскольку "неравнодушный" был, там не толко "часы" отрабатывал, но и, наверняка, всякую "внеклассную работу" вел и организовывал, в библиотеке, в книгохранилище, в архиве, или что-там у них было, подолгу сиживал. Да и в этом здании тоже "думал", а это для него тоже работа была, причем основная (а вот, кстати, "преподавать" - можно и "халтурить", т.е. голову не прикладывая. Ну хоть иногда ;) Но за это дОски мемориальные не вешают :( ).

Опять же, не пишут на домах поэтов-писателей "здесь писал", композиторов и прочих музыкантов - "здесь музицировал", художников - "здесь рисовал", скульпторов - "здесь ваял" и т. д.
Так что я (если за мной задержка :) ) согласен на "работал".

[Iva]

Все же боюсь, что упоминание принадлежности здания до 1917 не пройдет. Потому что неизвестно еще, куда направит свой взор Церковь, когда все монастыри и храмы будут ей возвращены.. :)

[Недоумевающий]

Цитата(Iva @ 2.9.2009, 17:56) Все же боюсь, что упоминание принадлежности здания до 1917 не пройдет. Потому что неизвестно еще, куда направит свой взор Церковь, когда все монастыри и храмы будут ей возвращены.. :)

Во даже как! Совсем попы скоро на голову сядут, блин!

Ну и я, типа, против указания этой "принадлежности" возражал. Хотя вот в редакции Gabrielя это самое "Епархиальное училище" так вроде и нормально смотрится, ненавязчиво, даже органично вполне. Опять же, история наша. Да и вклад подчиненных Синоду учебных заведений в народное просвещение и образование в то время был весьма значителен. Так что я тут заколебался :)

[Iva]

Цитата(Недоумевающий @ 2.9.2009, 17:54) И опять же, Орловский до конца жизни там работал? Хотя, мелочи это уже, совсем малосущественные.

1901 год звучит практически во всех источниках. Работал там до конца, умер летом. Кстати в архиве попросил найти запись в метрической книге о его смерти. Нашли - в книге Казанской церкви, неподалеку от которой он жил. Но что странно - официальной причиной смерти И. Орловского современники называли диабет. В записи в книге в графе "причина смерти" священник написал "паралич сердца". Вроде непринципиально - дело столетней давности, однако.. Понятно, что священник не медик, но ведь с чего-то написал именно так.

ЦитатаВо даже как! Совсем попы скоро на голову сядут, блин![/quote]

Я бы не преувеличивал и не паниковал - это всего лишь возможная причина, из-за которой хозяева здания не согласятся указать, что там находилось до 1917. Да и история подсказывает - раз уж нынешний патриарх в бытность митрополитом не смог домовой храм там "продавить"..

[Недоумевающий]

Цитата(Iva @ 2.9.2009, 21:37) 1901 год звучит практически во всех источниках.

Вовсех-вовсех, сказал Iva и дал ссылочку на Alma mater автора :D

ЦитатаРаботал там до конца, умер летом. Кстати в архиве попросил найти запись в метрической книге о его смерти. Нашли - в книге Казанской церкви, неподалеку от которой он жил. Но что странно - официальной причиной смерти И. Орловского современники называли диабет. В записи в книге в графе "причина смерти" священник написал "паралич сердца". Вроде непринципиально - дело столетней давности, однако.. Понятно, что священник не медик, но ведь с чего-то написал именно так.[/quote]
По-моему, "непринципиально" ("сахарная болезнь" или "паралич сердца") еще и потому, что это тот случай, когда говорят - "сгорел на работе". В сорок-то лет.

ЦитатаДа и история подсказывает - раз уж нынешний патриарх в бытность митрополитом не смог домовой храм там "продавить"..[/quote]
Да это, ИМХО, не потому, что у нас митрополит был такой квелый. А потому, что профессорско-преподавательский состав в "педах" был всегда очень "сплоченный". Ну, Вы понимаете, о чем я? :)
Не-не, объяснять не буду... Ни даже намеком, ни боже мой... А то ж меня тут сразу за антисе за разжигание межнациональной розни забанят :(

[Iva]

Цитата(Недоумевающий @ 3.9.2009, 13:36) Вовсех-вовсех, сказал Iva и дал ссылочку на Alma mater автора :D

Совершенно случайно :) Хотя источники были обобщены

Цитата(Недоумевающий @ 3.9.2009, 13:36) Не-не, объяснять не буду... Ни даже намеком, ни боже мой... А то ж меня тут сразу за антисе за разжигание межнациональной розни забанят :(

Орловский, кстати, сам грешил тем, за что сейчас на форумах банят. Но это оставить можно для будущих поколений серьезных исследователей жизни и творчества историка, которые, увидев табличку на университете, вдруг, да и заинтересуются. До сих пор ведь неизвестно, где его настоящий архив, хотя у Жиркевича упоминание о том, что вдова Орловского передала его. Не тот фонд, что в ГАСО по одному из инициированных им исслелований хранится.

[Недоумевающий]

Темните Вы что-то, Iva!
Что это за таинственное такое "одно из инициированных им исслелований"?
А может он и в союзах каких состоял - мих. арх., срн-е, или еще в 100-ях каких? :shok: