Во что веруют атеисты?

Сообщение **step** » 07 авг 2009, 11:55

отсутствие Бога тоже нельзя доказать

Iva · Сообщение **Iva** » 07 авг 2009, 12:23

Думаю, у этих заповедей еще есть нераскрытый потенциал

Цитата1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма

2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест

3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния

4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов

5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни

8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей

9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству

10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни

11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов

12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами[/quote]

Но нужна реформация

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 12:30

в то, что в жизни человек добивается всего сам, а не с Божьей помощью

Мистер Смитт

Serg писал(а):Цитата(Serg @ 7.8.2009, 12:52) smits, а ты думаешь, что все атисты не веруют в Бога, потому что наличие оного нельзя доказать?

..... как это понимать, пояснить можешь?
..... разве возможно чтобы атеист верил в Бога?

Мистер Смитт

Дианка писал(а):Цитата(Дианка @ 7.8.2009, 13:30) в то, что в жизни человек добивается всего сам, а не с Божьей помощью

..... а чего человек может добиться сам?
..... если даже родиться не может без Божьей помощи?
..... если человек не знает проснется он утром или нет, очнется он после пьянки или нет, попадет под машину или нет, когда он заболеет, чем заболеет, когда умрет ... как же он может добиться чего нибудь сам, без Божьей помощи?

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 12:56

smits писал(а):Цитата(smits @ 7.8.2009, 13:54) ..... а чего человек может добиться сам?
..... если даже родиться не может без Божьей помощи?
..... если человек не знает проснется он утром или нет, очнется он после пьянки или нет, попадет под машину или нет, когда он заболеет, чем заболеет, когда умрет ... как же он может добиться чего нибудь сам, без Божьей помощи?

зарождается человек из яйцеклетки +сперматозоида. при чем тут Бог??????
рождается человек с помощью своей матери и акушерки. тоже не вижу присутствия никакого.

Цитатаесли человек не знает проснется он утром или нет, очнется он после пьянки или нет, попадет под машину или нет, когда он заболеет, чем заболеет, когда умрет[/quote] а человек который верит в Бога знает это все??????

Агапий Сермяжный

http://video.mail.ru/mail/leonudod/800/802.html

Вот любопытный фрагмент спора с атеистом. Любопытный и не более того. Тем не менее думаю, что он сможет добавить красок в нашу дискуссию. Смотреть первые 10 минут, потом атеист уезжает. :)

Агапий Сермяжный

Дианка писал(а):Цитата(Дианка @ 7.8.2009, 13:56) а человек который верит в Бога знает это все??????

Он знает, что со смертью физической, его реальная жизнь не заканчивается и за все сделанное придется ответить перед Богом.

Сообщение **step** » 07 авг 2009, 13:02

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 7.8.2009, 14:00) Он знает, что со смертью физической, его реальная жизнь не заканчивается и за все сделанное придется ответить перед Богом.

Не надо путать он в это верит. А верить и знать это разные понятия.

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 13:03

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 7.8.2009, 14:00) Он знает, что со смертью физической, его реальная жизнь не заканчивается и за все сделанное придется ответить перед Богом.

мне совесть уже сейчас не позволяет многого, и не из-за того, что я верю в Бога

Serg · Сообщение **Serg** » 07 авг 2009, 13:07

smits писал(а):Цитата(smits @ 7.8.2009, 12:49) ...верит атеист, считающий, что он никогда не определяет истинность чего-либо по иррациональной логике...[/i]

А почему атеист не может верить в какой нибудь бред? (например, в черных кошек или светлое будущее).

Агапий Сермяжный

Дианка писал(а):Цитата(Дианка @ 7.8.2009, 14:03) мне совесть уже сейчас не позволяет многого, и не из-за того, что я верю в Бога

Быть безбожницей - твоё право.

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 13:14

Serg писал(а):Цитата(Serg @ 7.8.2009, 14:07) А почему атеист не может верить в какой нибудь бред? (например, в черных кошек или светлое будущее).

может потому, что он верит в науку?

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 7.8.2009, 14:12) Быть безбожницей - твоё право.

в конституции прописано

Rockman · Сообщение **Rockman** » 07 авг 2009, 13:21

Цитатаможет потому, что он верит в науку?[/quote]
именно, верит в науку, и силу прогресса..

Мистер Смитт

Дианка писал(а):Цитата(Дианка @ 7.8.2009, 13:56) зарождается человек из яйцеклетки +сперматозоида. при чем тут Бог??????
рождается человек с помощью своей матери и акушерки. тоже не вижу присутствия никакого.
а человек который верит в Бога знает это все??????

.... если не видешь, не значит что нет
Цитатаа человек который верит в Бога знает это все??????[/quote]
.... он тоже не знает, он верит в Бога
.... а как можно верить в себя, когда даже контролировать самого себя не получается?
.... может ты еще будешь утверждать, что произошла от обезьяны /в смысле род человеческий/?

OverKill · Сообщение **OverKill** » 07 авг 2009, 13:37

Разница между атеистом и верующим человеком в том, что атеист может придумать себе во что верить (в зеленых человечков или бразильских мега-бобров - не важно во что), но когда появятся факты, что этого не существует, он спокойно в это верить перестанет.

Верующий же человек не думает о своей вере, она ему навязана/привита с детства/модный тренд/слабость характера/стечение обстоятельств и т.п. Т.е. это билет в один конец и соскочить очень трудно. Религия - опиум для народа.

OverKill · Сообщение **OverKill** » 07 авг 2009, 13:38

Род человеческий от обезьяны не произошел, во всем виноваты зеленые человечки. :D

Агапий Сермяжный

OverKill писал(а):Цитата(OverKill @ 7.8.2009, 14:37) слабость характера

Для Веры нужна сила характера...

Мистер Смитт

ЦитатаА почему атеист не может верить в какой нибудь бред? (например, в черных кошек или светлое будущее).[/quote]

Дианка писал(а):Цитата(Дианка @ 7.8.2009, 14:14) может потому, что он верит в науку?

.... правильно, очень научный подход

OverKill · Сообщение **OverKill** » 07 авг 2009, 13:42

Агапий Сермяжный, т.е. ты хочешь сказать что все верующие как на подбор сильны духом? Ты готов умереть за веру?

Serg · Сообщение **Serg** » 07 авг 2009, 13:46

smits писал(а):Цитата(smits @ 7.8.2009, 14:37) .... если не видешь, не значит что нет

это абсолютно алогичное утверждение

я уже упоминал чайник Рассела

"...Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что если моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в прошлом."

ЗЫ Что-то мне кажется все это закончится словами "...тема закрыта" ))))

Serg · Сообщение **Serg** » 07 авг 2009, 13:48

Rockman писал(а):Цитата(Rockman @ 7.8.2009, 14:21) именно, верит в науку, и силу прогресса..

АТЕИЗМ | Толковый словарь Ожегова
Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.

АТЕИЗМ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

АТЕИЗМ | Толковый словарь Даля
неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога.

Про науку - ни слова

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 13:49

smits писал(а):Цитата(smits @ 7.8.2009, 14:37) .... если не видешь, не значит что нет

.... он тоже не знает, он верит в Бога
.... а как можно верить в себя, когда даже контролировать самого себя не получается?
.... может ты еще будешь утверждать, что произошла от обезьяны /в смысле род человеческий/?

если не вижу- конечно не значит, что есть. нет для меня и только. нет доказательств, которые меня бы на 100% убедили.
насчет детей: смысл тогда изучать все процессы и заниматься сексом в овуляцию если все только от Бога зависит? даст как-нибудь....
Цитатаа как можно верить в себя, когда даже контролировать самого себя не получается?[/quote]
а почему вы не можете контролировать самого себя?
Цитатаможет ты еще будешь утверждать, что произошла от обезьяны /в смысле род человеческий/[/quote]
теорий много поэтому поводу.
ну уж точно не от Бога.

Serg писал(а):Цитата(Serg @ 7.8.2009, 14:48) АТЕИЗМ | Толковый словарь Ожегова
Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.

АТЕИЗМ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

АТЕИЗМ | Толковый словарь Даля
неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога.

Про науку - ни слова

ну значит мы атеисты не по словарю)))))

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 13:53

(Serg кстати,в ваших определениях только отрицание Бога как главная суть атеизма. и нигде не сказано, во что он верит, этот атеист.

Агапий Сермяжный

OverKill писал(а):Цитата(OverKill @ 7.8.2009, 14:42) Агапий Сермяжный, т.е. ты хочешь сказать что все верующие как на подбор сильны духом? Ты готов умереть за веру?

Вряд ли верующий человек скажет, что он силен духом. Нет. Все мы нищие и слабые духом и прибегаем к Церкви и Вере за силой. При этом в истории есть очень много примеров праведной жизни, жертвенности, способности умереть за веру. При этом нужно понимать, что Православная церковь - это Церковь жизни, а не смерти.

Готов ли умереть за веру?? Если отвечать на этот вопрос всерьез и максимально искренне. Ни одно изреченное слово не будет правдивым, так как ни один человек не знает заранее как он поведет себя, когда предстанет перед выбором: жизнь или смерть. Скажу лишь, что я верую в жизнь вечную и для меня это не метафора, а реальное положение вещей...

Агапий Сермяжный

Дианка писал(а):Цитата(Дианка @ 7.8.2009, 14:14) в конституции прописано

И даже в Священном писании...

Serg · Сообщение **Serg** » 07 авг 2009, 14:02

Дианка, вера в абсолютную истину является гностической квазипотребностью, а это уже забота психиатрии.
А если по маленькому, верю что завтра будет солнце(на озеро с шашлыками собрались)
говорят мысли материлизуются. не знаю верить или нет, но что-то часто срабатывает, черт побери

зы кстати, пленку от дождя я всее таки приготовил...

Сообщение **Dianka** » 07 авг 2009, 14:09

Serg писал(а):Цитата(Serg @ 7.8.2009, 15:02) Дианка, вера в абсолютную истину является гностической квазипотребностью, а это уже забота психиатрии.
А если по маленькому, верю что завтра будет солнце(на озеро с шашлыками собрались)
говорят мысли материлизуются. не знаю верить или нет, но что-то часто срабатывает, черт побери

зы кстати, пленку от дождя я всее таки приготовил...

гисметео тоже верит, что дождя не будет.
насчет солнца сомневается.
в мысли и желания я тоже верю. но что при этом срабатывает? сила духа человека и способность добиваться желаемого. (тут я, конечно, не про погоду...)

FreemanNow · Сообщение **FreemanNow** » 07 авг 2009, 14:15

Serg,
Солидарен на все сто

Завтра тоже буду купаться в Чистике в любую погоду , но очень рассчитываю на теплое солнышко

Mary · Сообщение **Mary** » 07 авг 2009, 14:20

Цитата..... верующий человек уверен, что на все воля Божия и он ей /этой воли/ подчиняется[/quote]
Ага, и будет лежать на диване, ожидая, когда божья воля ему бутерброд принесет:))

Цитата..... Бог один, называть его могут в разных религиях по разному[/quote]
Ок, значит язычество и т.п. - это не религия? :)

Вообще тут обсуждать что-то глупо, ибо изначально мультиточечный выставляет верующих безвольными существами, а атеистов - аморальными типами:)