Бацька жжот!

[Strelec]

Цитата(anovikov @ 31.7.2009, 14:28) Ну, часть Югославии уже в ЕС, остальные в кандидатах или стремятся. Это хорошо, они все там со временем будут. Естественно и народы этих стран тоже очень хотят в ЕС (а существенная часть уже там не дожидаясь пока туда вступят сами страны :) ).

Югославия не могла не развалиться, когда исчезла сдерживающая сила. Страна же была составлена искусственно из ненавидящих друг друга по целому ряду причин народов, в ней совершенно не было единой нации. Если жители СССР как национальность (совки) были, то в Югославии такого не было.

Развал же СССР был большим внешнеполитическим поражением администрации Буша и оказался для американцев совершенно неожиданным. Беловежские заговорщики сами по себе ничего не решали и их договор ничего не означал - решение принимали Верховные советы республик, и они (состоящие из коммунистов) проголосовали за, причем без особых раздумий. А Горбачев говорят, даже обрадовался когда узнал о Беловежских соглашениях - принимая такой документ (юридически ничтожный и никаких последствий не имевший), Ельцин подставлялся вполне достаточно, чтобы его политическую карьеру можно было считать законченной. Никто же не знал что верховные советы согласятся... "Агрессивно-послушное большинство", которое так клеймил Ельцин, в этот раз обернулось на его сторону, осознав куда подул ветер.

ановиков, почему тебя редко кто понимает. да потому что нам солнца мало, а зимы много. а ты про затмение солнечное трубишь. вам там тенек любой нужен, а нам или солнце или водкой согретца.

[Недоумевающий]

Цитата(lexa1-87 @ 31.7.2009, 15:43) А с другой - надо "мочить" тех, кто еще слабее (пусть даже на вид). Ведь вдумайтесь в заголовок темы, там между строк читается: "Надо же, какой наглец этот Лукашенко! Он сделал то-то и то-то, не посоветовавшись со старшими!"
Печально это.

lexa1-87, чего Вы тут понавыдумывали?
Это я заголовок писал и никаких там "между строк" туда не закладывал.
Потому что отношусь к этому демаршу Белоруссии (Бацьки) положительно.
И тему эту именно поэтому замутил.

[Videor]

Цитата(Loner @ 1.8.2009, 16:54) Ты не в курсе, что газ в России покупается по одной цене, а предприятиям продается совершенно по другой? Разница оседает в президентский фонд. Это давно перестало быть секретом. Ну не будет этого разжиревшего фонда. После первого подорожания газа, кстати, тоже в СМИ и народ на форумах предвещали дефолт и невозможность экспорта продукции из-за увеличения себестоимости. Ничего страшного не случилось. Насчет себестоимости переработанных нефтепродуктов, может, выше и будет, чем в ЕС, не спорю. Но нефтепереработка- не то, на чем держится экономика.

А президентский фонд куда девается?
Остается посмотреть, что будет после второго подорожания.
Газ и в других странах перепродается. Газпром Рургазу в Германии продает, а тот совсем не бесплатно распределяет по потребителям.
Так, что ваша ситуация от других стран здесь не отличается.
Я говорю о том,что между ценой в 50-100$ за 1000 кубов и 300-400$ колоссальная разница.
Вы закупаете 20 миллиардов кубов в год.
В 2010 году они будут стоить 4 млд.$ из расчета 200$ за 1000 кубов.
Совсем недавно платили в 4 раза меньше (до 2007года).
А если бы платили 6-7 миллиардов по европейской цене? Такие суммы уже сопоставимы с размерами бюджета республики.
Теперь посмотри на динамику платежного баланса http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/Indicators/Dynamics/
И динамику внешнего долга http://www.nbrb.by/statistics/ExternalDebt/Annual/
Так, что ничего страшного, действительно не произошло. Внешний долг только начал резко расти.
А сейчас за полгода дефицит платежного баланса уже 3,9 миллиарда$. Это примерно та сумма, на которую внешний долг ещё вырос.
Плюс сейчас смягчают ситуацию выплаты Газпрома за пакет акций Белтрансгаза по 625 мл. $ в год. Но в начале 2010 года будет последняя выплата.

Цитата(Loner @ 1.8.2009, 16:54) Уважаемый, я как бы покупая свой Опель, над этим вопросом не заморачивался, как и остальные автовладельцы. Доллары в обменнике покупал. А кто их туда привозит, мне как бы неинтересно)
Могу привести пример Солигорска. Там продают в ЕС калийные удобрения, новая иномарка есть у каждого рабочего. Тоже на жлобинском металлургическом. На МТЗ и МАЗе сейчас большие проблемы, "Белшина" как-то выкручивается. По- разному, короче, да и кому сейчас легко?

А вам, как рядовому потребителю и не надо заморачиваться.
Но вот руководству страны что-то делать придется и я смотрю уже Батька меры принимает http://belaruspartisan.org/bp-forte/?page=...&newsPage=0
Калийные удобрения продают, но в основном не в ЕС, а в Индию и Китай.
И Беларуськалий действительно главный валютный донор Белоруссии.
Но сейчас и здесь не всё шоколадно. Экспорт во 2 квартале упал в 4 раза. Китайцы и Индия не покупали ничего.
Сейчас только что перезаключили контракты, но не по 760$ за тонну, а по 460$.

А на чем ещё держится Белорусская экономика?

[anovikov]

>ну не признало бы ООН правомерность действий горстки "аванюристов" из СССР и все на этом закончилось бы

А не было никаких особо опасных действий "кучки авантюристов". Их декларация ни к чему не обязано. Решение о роспуске СССР было принято Верховным советом СССР и Верховными советами союзных республик, а это высший законодательный орган СССР, который может совершенно легитимно принять любое решение, в полном соответствии с Конституцией СССР.

[Videor]

Цитата(Loner @ 1.8.2009, 22:27) Разных страшилок и помоек типа беларуспартизана в инете много. Подскажу, еще есть хартия-97, там одни заголовки типа "Кровавый режим строит АЭС" чего стоят. Про любую страну нарыть можно. Я как бы не собираюсь ничего доказывать и никого не идеализировать, но ппц нам предрекают уже давно, и ничего, карабкаемся. Так что на поминки пока пригласить не могу.

Если ты заметил, я на партизан один раз сослался и только для того, чтобы ты прокомментировал статью, а не обоср..л сайт.
Я же Белоруссии не живу.
Все мои доводы основаны на данных белстата. Странно, что вы их не знаете.
А ваше желание занять страусиную позицию мне близко и понятно. Так приятнее слушать местных демагогов "про счастливое завтра в ЕС".
Что касательно меня, то я никого не хороню. Я лишь говорю, что ситуация в последнее время кардинально изменилась и попытки сделать вид, что ничего не происходит не к чему хорошему не приведут.

[lexa1-87]

Цитата(Недоумевающий @ 1.8.2009, 0:58) lexa1-87, чего Вы тут понавыдумывали?
Это я заголовок писал и никаких там "между строк" туда не закладывал.
Потому что отношусь к этому демаршу Белоруссии (Бацьки) положительно.
И тему эту именно поэтому замутил.

Почему напридумывал? А фраза "Бацька жжот"? Тут и прозвище, которое изначально приближает фразу к уровню анекдота (ну не верю я, что американцев тоже называют пендосами из горячей любви к ним), и жаргонное слово "жжот", которое означает примерно "чудит", если не "дуркует". Какое уж тут "положительно"?
Да и демаршем я бы это не назвал. Лукашенко просто трезво взвесил, что оказывается меж двух огней: с одной стороны, международные нормы, согласно которым белорус, въехавший в, фактически, "горячую точку" в обход пограничного контроля, становится нарушителем границы (вряд ли другие страны, кроме России, осудят Саакашвили, если он объявит о поимке "белорусского шпиона"), а с другой - эфемерная дружба с Россией, которая подвержена постоянным колебаниям.
А вот интересно кстати, в рассмативаемом случае, какой статус будет иметь белорус, въехавший в Абхазию через Россию, с точки зрения российского права и на чью защиту он может рассчитывать?

[lexa1-87]

Цитата(Митрофанище @ 31.7.2009, 16:25) 1. Нет смысла спорить. Примерно в это же время, точнее - полутора годами ранее, в повседневной службе "в мирное время ... по внезапной тревоге" с детства родной полк выходил из ППД в полном составе 30 минут - лето, 40 минут - зима.
Эта была Советская Армия.

Это, наверное, был полк кремлевских "членовозов" :D Приведу тогда свою статистику. Вторая половина 80-х. Черноморский флот, дивизион десантных кораблей. Из 7 единиц по штату три находились "в заводском ремонте" (на переходе, на зимовке, собственно в заводе). Из оставшихся один "работал по хозяйству" - осуществлял перевозки техники, артистов и пр. Еще один был в текущем ремонте - в сложном хозяйстве что-то где-то постоянно ломается. Но в случае необходимости в море выйти мог. И лишь оставшиеся два были более-менее боеготовы, если туда, конечно, заранее собрать наиболее опытных специалистов с остальных кораблей. К 91-му году ситуация, мягко говоря, не имела предпосылок к улучшению.

[Недоумевающий]

Цитата(lexa1-87 @ 2.8.2009, 12:54) Почему напридумывал? А фраза "Бацька жжот"? Тут и прозвище, которое изначально приближает фразу к уровню анекдота (ну не верю я, что американцев тоже называют пендосами из горячей любви к ним), и жаргонное слово "жжот", которое означает примерно "чудит", если не "дуркует". Какое уж тут "положительно"?

Во, блин! Теперь я еще вроде как и оправдываться должен! :diablo:
Ладно, ответим на этот раз сдержанно.

ЦитатаПочему напридумывал?[/quote]Да потому что все "из пальца высосано", "с потолка взято". А даже в самое тоненькое пособие какое-нито по матчасти заглянуть не удосужились.

1. "Бацька" – это никакое не " прозвище, которое изначально приближает фразу к уровню анекдота", а по-белорусски - "отец, батька". А, например, " "бацькаўшчына" – это "отечество, отчизна, родина".
Ссылки не привожу, если захотите, найдете сами в любом белорусско-русском словаре.

2. По многочисленным Интернет-сообщениям, "Лукашенко такое название по нраву".
Ссылок тоже туева хуча, можете найти наиболее Вам подходящую по вкусу.

3. Цитата"Наверное, неслучайно «сухой» день «Базара» совпал с Днем Беларуси, когда беларусские мастера искусств традиционно поют оды родной земле, родному бацьке и дружбе со старшей сестрой – Россией. В этом году (в 2008 – Н.) особый интерес вызвала исполненная группой «Сябры» песня «Слушай бацьку», в которой, в частности, говорилось:

«Ладно сшит и крепко сложен,
Он плохому не научит.
Бацька всех построить может,
бацька всех других покруче.

Слушай бацьку! Утром, ночью и днем.
Слушай бацьку! Если плохо тебе,
Слушай бацьку! Если все хорошо,
cлушай бацьку!».[/quote]
Кстати, весьма приятный такой шлягерок.
Очень рекомендую: http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=...p;v=LcWz4bux-cU :good:

4.Цитата"…жаргонное слово "жжот", которое означает примерно "чудит", если не "дуркует".[/quote]
Ничего оно такого не "означает", даже и "примерно".
А означает оно вот что:
ЦитатаЖжош, жжот и т. п. — (эрративы от глагола жечь) — в значении «зажигать» (ярко самовыражаться). Примеры «аффтар жжот» (наиболее известный штамп), «жжош», «каменты жгут», «жжошь как агнимьот». Выражает восхищение мастерством самовыражения собеседника или третьего лица (например, аффтара).[/quote]
См. "Албанско-русские словари" :D

[Videor]

Цитата(Loner @ 2.8.2009, 11:20) Дело не в страусиной позиции вовсе. Повторюсь, ппц нам обещают уже лет пять, а все живем как-то. А местные демагоги про счастливое завтра и белорусское экономическую чудо уже не говорят. Отговорили. Насчет ЕС я высказывал больше свое мнение, потому что союзничество Слона и Моськи однажды может закончится плачевно для последней. Дружба народов здесь ни при чем, дружить нам никто не мешает. То же касаемо и дешевых углеводородов и кредитной иглы, они губительны для нашей экономики, если бы после развала Союза нефтегаз продавался нам по европейской цене, к этому времени власть уже нашла бы способ реформировать экономику любыми путями. Тем более у нас ситуация была не из худших: страна маленькая и аграрная, народ работящий, в наследство достались предприятия и хорошее географическое положение. Украине гораздо хуже: там вечное противостояние западной и восточной: и делить Украину как бы глупо, и вместе не ужиться.

Согласен. Про любую страну можно написать подобное. Кому сейчас легко?

В России никто никакой вид не делает. Наоборот, все очень критично настроены.
Но отличие ситуаций есть. Из основных, в России поддерживается положительное сальдо торгового баланса.
А в Белоруссии оно становится хронически отрицательным.

Географическое положение РБ, кстати не очень. Отсутствуют морские порты.
То, что страна аграрная - это недостаток, а не преимущество. У вас же не лошадью пашут. То есть завязано с/х производство на энергоносителях.
Для общего развития можешь почитать про Н. Зеландскую молочную компанию Fonterra http://translate.google.ru/translate?hl=ru...%3Dru%26tl%3Den
http://translate.google.ru/translate?hl=ru...%3Dru%26tl%3Den
А заодно, может быть, поймешь, в какой безнадежной попе с/х экспорт Белоруссии.

[Sash]

Частенько бываю в Беларуси...еще чаще белорусы бывают у меня в Смоленске...и из общения и из наблюдения выходит,что среднестатистический белорус в городе живет как минимум не хуже,чем такой же житель Смоленщины...это в городе,про деревню я уж и не говорю... А вот,когда наши "статистики" начинают утверждать,что хитрые белорусы оказывается жируют за счет россиян...кроме дурной тошноты ничего не испытываю...воровать у самих себя меньше надо,а не на трудолюбивый народ дерьмо валить... А Батька выкрутится...не в первой ему...

[Videor]

Цитата(Loner @ 2.8.2009, 18:24) А отсутствие морских портов и нефтегаза как бы не повод себя хоронить. Вот неужели наличие всего перечисленного сделало Россию процветающей страной?

Россия другая страна, со своими очень большими проблемами.
Например, у нас президент никогда в своей жизни не был в половине регионов. Но ими управляет. Это в равной степени относится к любому российскому правителю. Такие масштабы.
А президент белоруссии может легко за день на машине прокатиться по всем шести областям.

С выходами к морю у России тоже очень большие проблемы, но они есть.

Цитата(Loner @ 2.8.2009, 18:24) А отрицательное сальдо, внешний долг и прочее явления нехорошие, конечно, это бесспорно. Но они есть не только в Беларуси, и наличие этих факторов не мешает людям нормально жить. А Лукашенко очень уж держится за власть, и поэтому дефолт он вряд ли себе позволит. Пускай крутится.

Можешь привести примеры таких стран?
Только не надо про США и Великобританию. У них внутренний долг, а не внешний.
Первое, что сделает и уже делает Лукашенко, это перекроет доступ к валюте для населения, а следовательно доступ к импортным товарам.
Вся экспортная выручка пойдет на оплату ресурсов.
Так что крутиться придется рядовым гражданам.
А что дальше будет пока сказать сложно.

[Videor]

Цитата(Loner @ 2.8.2009, 20:21) Пожалуйста. Литва, Латвия.

И что там нормального? Особенно в Латвии. Падение ВВП больше 20%. Бюджет полностью формируется за счет кредитов МВФ. Служащим урезали з/п и пенсии пенсионерам, при этом самая высокая инфляция в ЕС. Что говорить, если они даже прикрыли из-за отсутствия финансирования деятельность комиссии по подсчету ущерба от "советской аккупации" - их главный пропагандистский проект. А цена-то вопроса 85 000 латов в год.
И что хорошее у них впереди? Будут на карачках просить списать долги?

[GreyCat]

Цитата(Недоумевающий)3.
Кстати, весьма приятный такой шлягерок.
Очень рекомендую: http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=...p;v=LcWz4bux-cU :good: [/quote]

ИМХО этот лучше

http://www.youtube.com/watch?v=v_Ho1H3HmzM

[lexa1-87]

Цитата(Недоумевающий @ 2.8.2009, 14:49) Во, блин! Теперь я еще вроде как и оправдываться должен! :diablo:
Ладно, ответим на этот раз сдержанно.
...

Будем считать, что Вы меня победили. Хотя и не убедили, потому что фразу типа "аффтар жжот" я могу понять применительно к Жириновскому, но категорически не могу - применительно к Толстому (прямых аналогий прошу не делать, это лишь примеры).
Так что предлагаю данное направление дискуссии свернуть.

[Videor]

Loner, ты куда слился?
Поведай, что там у вас с 991-м постановлением? Чего народ говорит?