dre писал(а):Цитата(dre @ 25.7.2009, 15:03) а что, он берет, и потом не отдает? попробуй докажи свое очередное суждение.
Сколько Батьке "простили" денег?
ссылки на решения напиши
Ох, и любишь ты сам с собой разговаривать...
Зачем мне доказывать твои суждения.
Сегодняшняя ситуация отличается от обстановки прошлых лет по целому ряду параметров.
Ни сегодняшних цен на ресурсы для Белоруссии (намного более высоких в отличие от ранешних)
Ни такого падения спроса на товары белорусского экспорта никогда ранее не было.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
dre писал(а):Цитата(dre @ 25.7.2009, 15:28) отстань ты от белоруссии))) не она Россию обирает, сам знаешь. что ты ее пинаешь - будет она жить однозначно))) Написали в Главном ранее - они по-русски разговаривают, представь себе. А кто обирает - тот в Лондоне и Тель-Авиве, etc
И где я пинаю Белоруссию? Интересно даже.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
dre писал(а):Цитата(dre @ 25.7.2009, 15:47) хорошо - необоснованно ее обвиняешь. написал бы про Великобританию - сколько у нее госдолг, какие золотовалютные резервы, какой ее ВВП. Вот это интересно обсудить - а Белоруссия, что у нее не так? За счет России живет - обоснуй - напиши, сколько в долларах она от России в год получает, какими международными соглашениями это определено. Что там не так, почему, например, соглашение продавца (Газпром например) и покупателя (РБ) вызывают сомнения. Заключили сделку - неправомерно? - надо писать в Газпром, что они себе в убыток торгуют газом...
Жизнь определяет не факт , а тенденция. Именно тенденции я и пытаюсь проследить.
Не путай ты Белоруссию и Россию со странами, которые печатают резервные валюты. Они могут любой внутренний долг иметь. Им отдать, плюнуть на раз. Денег просто напечатают.
Меня лично намного больше интересует не Белоруссия, а Россия. Точнее её политика. Я ведь в России живу.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
dre писал(а):Цитата(dre @ 25.7.2009, 15:58) жизнь определяют конкретные "факты, аргументы и факты" (песня), а не изменчивые тенденции. Россия интересует больше - с тобой согласен, ты же написал, что надо ввести налог на доходы до 90%??
Это ты про что? Про какие налоги? Напомни пожалуйста.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
dre писал(а):Цитата(dre @ 25.7.2009, 16:20) немного утрировал - но по-моему ты сам писал навроде ренты (налоги не то, согласен)
смысл мало меняется - владелец нефтевышки платит либо повышенную ренту, либо налог с дохода до 90%
Вообще не в курсе.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Повторяю, меня в свете этих российско-белорусских разборок, больше интересует политика России. То есть смысл проводимой политики и её, так сказать, доктрина.
Многие аналитики (телевизионные и форумные) говорят, то никакой последовательной внешней политики у России нет.
Но мне кажется, что это не так. Мне думается, что есть и достаточно последовательно реализуется, где-то с года 2002.
Соглашаться с направлением политики или нет - это вопрос следующий. Надо для начала точно уяснить в чем она заключается.
Опять же повторяю, что я эту политику не определяю. Мы тут все просто при этом присутствуем и нам с этим придется жить.
Последний раз редактировалось Videor 25 июл 2009, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Ну, РБ в теории когда-нибудь может войти в круг цивилизованных стран, хотя бы наряду с Литвой или Румынией, цивилизованных стран второго эшелона так сказать... РФ едва ли, так всегда и останется дикой московией.
А Батька молодец, ведет клевую политику - имеет халяву и с Запада и с Востока, и еще на голову срет обоим. Играет на межимпериалистических противоречиях так сказать...
Последний раз редактировалось anovikov 25 июл 2009, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
В таком случае у Москвы есть вариант спровоцировать в РБ экономический коллапс (тупо не дать денех и газон по мировым ценам)..и поменяь батю на более лоялного к Кремлю чела..
sigeros писал(а):Цитата(sigeros @ 25.7.2009, 19:08) В таком случае у Москвы есть вариант спровоцировать в РБ экономический коллапс (тупо не дать денех и газон по мировым ценам)..и поменяь батю на более лоялного к Кремлю чела..
Пока нельзя.
Газ перекроет Батька в Европу.
Но в начале 2010 оплатит Газпром оставшееся 12,5% акций Белтрансгаза, тогда легче будет разговаривать.
Хотя с 2010 газ и так будет 200$ стоить против сегодняшних 150$.
Выход же на 100% оплату намечен на 2011 год.
Последний раз редактировалось Videor 25 июл 2009, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Ну если давить - пойдет батька на Запад. Будет как с попытками давить тем же газом на западные страны - два перекрытия газа Украине они стерпели, а на третий взяли и договорились по Набукко (который в общем-то им не нужен). Не хотят больше Словакию подставлять. А не хотят потому, что Словакия ясно пригрозила что если ее энергетические проблемы ЕС не решит, они обратно запустят свои реакторы - а реакторы у них чернобыльского типа, в центре Европы.
anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 25.7.2009, 19:34) Ну если давить - пойдет батька на Запад. Будет как с попытками давить тем же газом на западные страны - два перекрытия газа Украине они стерпели, а на третий взяли и договорились по Набукко (который в общем-то им не нужен). Не хотят больше Словакию подставлять. А не хотят потому, что Словакия ясно пригрозила что если ее энергетические проблемы ЕС не решит, они обратно запустят свои реакторы - а реакторы у них чернобыльского типа, в центре Европы.
И что эта "договоренность" по Набукко может дать в краткосрочной и среднесрочной перспективе?
Если всё будет, "ну совсем гуд" его построят в 2013 году, а реально позже. Но до той поры прекрасной нужно ещё дожить.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
dre писал(а):Цитата(dre @ 25.7.2009, 18:51) "существуя ЗА СЧЁТ России" - цифры, приведи цифры, твои общие фразы абсолютно ничего не значат.
Если не сможешь доказать это свое утверждение - не пиши больше этого, эти мантры по ТВ и так озвучат, будь оригинален ))
А про что тебе рассказать? Про 50-процентную скидку на газ или про отсутствие до недавнего времени экспортной таможенной пошлины на нефть, поставляемую в Беларусь? Или про 40-процентную долю России в Белорусском экспорте, обеспеченном отсутствием таможенных пошлин? Скажи ещё, что ты этого не знал. Я не знаю откуда в тебе такая любовь к Лукашенко. Ты либо белорусский пенсионер либо белорусский же военный. Это единственные категории, которые тащатся от этого деятеля. Был ещё друг Саддам, он тоже любил Рыгорыча. Сейчас вместо него друг Уго. А может ты имеешь какое-то отношение к Венесуэле? :)
Скорее бы обводную кишку построили..И в попу всех- украину, белоруссию, прибалтов разных..
Реально батя замонал..Такой оплеухи как с Абхазией и ЮО ожидать ну не как мы не могли..Даже уже не хочется слушать про его положительные черты и заслуги.
Последний раз редактировалось sigeros 25 июл 2009, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Gomer писал(а):Цитата(Gomer @ 25.7.2009, 20:12) А про что тебе рассказать? Про 50-процентную скидку на газ или про отсутствие до недавнего времени экспортной таможенной пошлины на нефть, поставляемую в Беларусь? Или про 40-процентную долю России в Белорусском экспорте, обеспеченном отсутствием таможенных пошлин? Скажи ещё, что ты этого не знал. Я не знаю откуда в тебе такая любовь к Лукашенко. Ты либо белорусский пенсионер либо белорусский же военный. Это единственные категории, которые тащатся от этого деятеля. Был ещё друг Саддам, он тоже любил Рыгорыча. Сейчас вместо него друг Уго. А может ты имеешь какое-то отношение к Венесуэле? :)
Не, он тебе сейчас про договор о союзном государстве расскажет, где прописано царство вечной халявы для отдельных его членов.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
sigeros писал(а):Цитата(sigeros @ 25.7.2009, 20:25) Скорее бы обводную кишку построили..И в попу всех- украину, белоруссию, прибалтов разных..
Так, а ты думал из-за чего сейчас все проблемы?
Понимают граждане, что приходит халяве конец и надеются что-то содрать напоследок.
Тут, как при разводе супругов.
Причем по мере приближения часа ИКС конфликты будут нарастать.
Последний раз редактировалось Videor 25 июл 2009, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Гм, так Европа _в принципе_ не имеет проблем с поставками энергоносителей. Они полностью диверсифицированы и даже та же Словакия при перекрывании российских поставок может выкрутиться реакторами, а остальные вообще ничего не почувствуют. В ЕС доля российского газа в валовом потреблении первичной энергии составляет 6.4% (в Словакии 30% и это максимум, больше ни у одной страны больше 20% нет) - для сравнения за 2007 год Германия сократила потребление всех видов энергии на 5.6% за счет программ энергосбережения.
Странам-транзитерам же, во главе с РБ, Набукко конечно ни в какой перспективе не поможет, так как они в любом случае окажутся не у дел. Но тут вопрос другой - халява кончится в любом случае, и это придется по любому преодолевать, а политические плюсы из этого можно начинать извлекать уже сейчас, что он и делает, т.к. почувствовал независимость. Он знает, что будет хреново, но понимает что это будет так независимо от того что он сделает, и бояться уже нечего.
А Набукко я привел лишь как пример того, что энергетическое давление со стороны России приводит только к изоляции самой России. Уже привело, ни одного союзника не осталось, кроме кавказских "маленьких шестерок". Если Россия будет играть по правилам - ей дадут подкормиться как-то. Если нет - вернется к колхозам и вытиранию жопы размятой газетой, т.к. цивилизованному миру она в отличие скажем от Китая ничего полезного дать не может.
Байден по этому поводу хорошо сказал на днях. У него было пространное интервью. Основная мысль - "не надо наезжать на Россию. обращайтесь с ней как с великой державой и она развалится сама".
Последний раз редактировалось anovikov 25 июл 2009, 23:58, всего редактировалось 1 раз.
anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 25.7.2009, 20:55) А Набукко я привел лишь как пример того, что энергетическое давление со стороны России приводит только к изоляции самой России. Уже привело, ни одного союзника не осталось, кроме кавказских "маленьких шестерок". Если Россия будет играть по правилам - ей дадут подкормиться как-то. Если нет - вернется к колхозам и вытиранию жопы размятой газетой, т.к. цивилизованному миру она в отличие скажем от Китая ничего полезного дать не может.
Байден по этому поводу хорошо сказал на днях. У него было пространное интервью. Основная мысль - "не надо наезжать на Россию. обращайтесь с ней как с великой державой и она развалится сама".
Городишь ты...
Я тебя спросил: "Как тем же словакам сейчас поможет соглашение по Набукко в случае перекрытия поставок?"
А ты чего ответил?
Россию по большому счету в Европе интересует только Германия и Голландия.
И с этими странами у России полный зачипок.
Остальные пусть крутятся, как хотят.
Будет Норд Стрим и забудет Газпром про хохляцко-белорусские трубы.
Последний раз редактировалось Videor 26 июл 2009, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Да, соглашение по Набукко конечно, никому не поможет пока газопровод не заработает. Я лишь привел его как пример результата предыдущих попыток России грубо давить на почве энергетических поставок. Инструменты давления такого рода работают лишь краткосрочно, т.к. терпеть такое положение долго не будут, а европейские страны имеют достаточно ресурсов чтобы в любой ситуации обеспечить себя поставками чего угодно. И если применяешь их - надо заранее думать что делать когда он будет исчерпан, а все уже успеют обозлиться.
anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 25.7.2009, 21:38) Да, соглашение по Набукко конечно, никому не поможет пока газопровод не заработает. Я лишь привел его как пример результата предыдущих попыток России грубо давить на почве энергетических поставок. Инструменты давления такого рода работают лишь краткосрочно, т.к. терпеть такое положение долго не будут, а европейские страны имеют достаточно ресурсов чтобы в любой ситуации обеспечить себя поставками чего угодно. И если применяешь их - надо заранее думать что делать когда он будет исчерпан, а все уже успеют обозлиться.
На кого Россия грубо давила? Госдеп больше слушай. На болта надо на кого-то давить?
Вся эта бодяга с хохлами и была Штатами завернута, чтобы и Набукко и Восточное партнерство двигать.
России это всё на хрена вперлось? И немцам эти американские запутки с геополитикой как-то параллельны.
Парней в Кремле уже давно только одно интересует - возможность продажи реального товара за реальные бабки. И всё,что этому способствует - есть хорошо, а что мешает - плохо.
Последний раз редактировалось Videor 26 июл 2009, 01:23, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
