1150-летие Смоленска

Пресс · Сообщение **Пресс** » 20 июл 2009, 14:19

Vesta писал(а):Цитата(Vesta @ 20.7.2009, 14:32) Приходите! Участвуйте! Не ждите официальных приглашений на открытках с золотым обрезом. Их не будет.
Но, может быть именно ваши идеи, знания, мысли принесут реальную пользу. Все зависит только от вашего личного желания участвовать или не участвовать в работе общественного комитета.

Но я всё-таки настаивал бы на том, чтобы руководители организаций, которые так или иначе будут вовлечены в процесс подготовки, получали бы официальные приглашения - пусть даже и от общественности. Люди занятые, видете ли, и просто "приходите-работайте" в данном случае не прокатит ;)

Beatle · Сообщение **Beatle** » 20 июл 2009, 14:35

Только почитал доки с офф.сайта....

Вложения в привлечение людей конечно смешные...
Да и не правильные...

ЦитатаСоздание художественного кинофильма, отражающего историческую роль Смоленска в победе России в Отечественной войне 1812 года

Создание документальных фильмов о городе Смоленске, видеороликов, посвященных 1150-летию Смоленска, и их размещение на государственных телеканалах

Издание печатной продукции, музыкальных сборников и фотоальбомов, посвященных 1150-летию основания города Смоленска[/quote]

Это все... Как так интересно?

Jesus Jones · Сообщение **Jesus Jones** » 20 июл 2009, 14:56

Vesta писал(а):Цитата(Vesta @ 20.7.2009, 14:32) Главный страх у кого-то вызывает работа общественности на общественных началах. Безвозмездно - то есть даром. Не укладывается это в головах.
Приходите! Участвуйте! Не ждите официальных приглашений на открытках с золотым обрезом. Их не будет.
Но, может быть именно ваши идеи, знания, мысли принесут реальную пользу. Все зависит только от вашего личного желания участвовать или не участвовать в работе общественного комитета.

понимаете ли, участие в любой работе неразрывно связано с затратой различных ресурсов, и те, кто эти ресурсы будут тратить, естественно захотят их восполнить.
другой вопрос-какие способы восполнения предполагают для себя участники, но интересы (факторы мотивации) есть у всех, другой разговор , что не все их озвучивают для общественности...
при этом, чем более интересным (привлекательным) будет подан этот проект, тем более эффективных работников удастся привлечь (с более высоким КПД), и тем более продуктивной будет работа...
это я про общественный комитет :)
госструктуры будут участвовать в проекте несколько на иных основаниях :)
как пример-ленин & со, партия большевиков хоть и создавалась на общественных началах, но с мотивацией там было всё замечательно :) , такой проект осуществили!

Aliot · Сообщение **Aliot** » 20 июл 2009, 15:11

Корысть у членов общественного комитета может быть только одна - попиариться. Врядли хоть один человек верит, что общественников подпустят к распределению хотябы копейки средств.
З.Ы. Забавно было из зала наблюдать как Глебов бросался на защиту городских чиновников, вызывая, тем самым, огонь на областную администрацию. И это несмотря на героические попытки некоторых участников дискуссии спасти честь имено областной администрации. Толи корпоративная солидарность сильнее логики, толи действительно такая подсознательная идиосинкразия общественных инициатив. Прививки им там что ли делают?

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 20 июл 2009, 15:16

Мда, тоже читаю сейчас материалы сайта, тоже вопросов куча, даже у меня, последовательности какой-либо в, например "Обосновании..." вообще не заметила, я не говорю уже о том, каким же таким хитрым образом планируется провернуть то, что там написано общими фразами о результатах этого действа

Aliot · Сообщение **Aliot** » 20 июл 2009, 15:18

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 20.7.2009, 16:16) Мда, тоже читаю сейчас материалы сайта, тоже вопросов куча, даже у меня, последовательности какой-либо в, например "Обосновании..." вообще не заметила, я не говорю уже о том, каким же таким хитрым образом планируется провернуть то, что там написано общими фразами о результатах этого действа

Ага, обсуждаете - какая у Вас корысть? :acute:

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 20 июл 2009, 15:21

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 20.7.2009, 16:18) Ага, обсуждаете - какая у Вас корысть? :acute:

Не поняла вопроса, поясните :) какая у меня корысть? или что? Меня в том волнующем списке нет, если вы об этом :)

Beatle · Сообщение **Beatle** » 20 июл 2009, 15:22

У всех своя корысть, только не всем в голову приходит что можно и заработать и позаботится об эффективности и полезности расходов....

Под такое обоснование денег походу вообще не дадут, по крайней мере 27 миллиардов точно....

Vesta · Сообщение **Vesta** » 20 июл 2009, 15:26

Romanzu писал(а):Цитата(Romanzu @ 20.7.2009, 15:56) понимаете ли, участие в любой работе неразрывно связано с затратой различных ресурсов, и те, кто эти ресурсы будут тратить, естественно захотят их восполнить.
другой вопрос-какие способы восполнения предполагают для себя участники, но интересы (факторы мотивации) есть у всех, другой разговор , что не все их озвучивают для общественности...
при этом, чем более интересным (привлекательным) будет подан этот проект, тем более эффективных работников удастся привлечь (с более высоким КПД), и тем более продуктивной будет работа...
это я про общественный комитет :)
госструктуры будут участвовать в проекте несколько на иных основаниях :)
как пример-ленин & со, партия большевиков хоть и создавалась на общественных началах, но с мотивацией там было всё замечательно :) , такой проект осуществили!

Не могу не согласиться, что наверняка у каждого своя мотивация в любом из проектов, тем более общественных. Думаю, что наиболее рациональным было бы продвижение Смоленска, привлечения внимания, интереса к этому городу, в результате чего любой достаточно предприимчивый человек из комитета и не из комитета сможет извлечь пользу. Если официальный путь не ведет к привлечению крупных инвестиций и наплыву платежеспособных гостей, то ни гостиничный, ни торгово-посреднический, ни "сувенирный", ни "общепитовский", ни "культурно-развлекательный" малый, средний и прочий бизнес не разовьются. Главное, не жить по принципу: так не достанься ж никому.

Beatle · Сообщение **Beatle** » 20 июл 2009, 15:30

ЦитатаДумаю, что наиболее рациональным было бы продвижение Смоленска, привлечения внимания, интереса к этому городу, в результате чего любой достаточно предприимчивый человек из комитета и не из комитета сможет извлечь пользу.[/quote]
Только деньги на это расходовать почему-то не собираются судя из бумажек:)

Aliot · Сообщение **Aliot** » 20 июл 2009, 15:33

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 20.7.2009, 16:21) Не поняла вопроса, поясните :) какая у меня корысть? или что? Меня в том волнующем списке нет, если вы об этом :)

Юлия, не обижайтесь, - это я так пошутил по поводу высказываний некоторых коллег о наличии гарантированной заинтересованности у любого неравнодушного человека. Прошу прощения, если обидел.

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 20 июл 2009, 15:39

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 20.7.2009, 16:33) Юлия, не обижайтесь, - это я так пошутил по поводу высказываний некоторых коллег о наличии гарантированной заинтересованности у любого неравнодушного человека. Прошу прощения, если обидел.

Да нет, не обидели конечно :) просто удивилась страшно, т.к решила что мне адресован вопрос, да и тема (та которая сейчас закрыта) обостряет все же восприятие :)

Jesus Jones · Сообщение **Jesus Jones** » 20 июл 2009, 15:46

Алиот, продолжая аналогии с партией большевиков, неравнодушные люди-это аудитория на митингах проводимых членами партии большевиков для достижения их (членов партии) интересов...
а для продвижения обсуждаемого проекта, мало быть неравнодушным, нужно ещё и быть в рядах и главное уметь что то делать, а то неравнодушные ещё одну бумажку подобную обнародованной породят на смех кремлёвской администрации :)

Aliot · Сообщение **Aliot** » 20 июл 2009, 15:50

Romanzu писал(а):Цитата(Romanzu @ 20.7.2009, 16:46) Алиот, продолжая аналогии с партией большевиков, неравнодушные люди-это аудитория на митингах проводимых членами партии большевиков для достижения их (членов партии) интересов...
а для продвижения обсуждаемого проекта, мало быть неравнодушным, нужно ещё и быть в рядах и главное уметь что то делать, а то неравнодушные ещё одну бумажку подобную обнародованной породят на смех кремлёвской администрации :)

Насколько я понял из обращения Общественного комитета, его позиция полностью совпадает с Вашей. Завтра постараюсь посетить заседание комитета, уверен Ваше участие в его работе существенно оживит процесс.

Vesta · Сообщение **Vesta** » 21 июл 2009, 22:44

Сегодня состоялось второе заседание общественного комитета. Как праздновать 1150-летие Смоленска? Спасибо краеведам за титанический труд и предложения, которые завтра будут переданы тем, кто официально отвечает за план мероприятий.
Поскольку время поджало до такой степени, что невмоготу уже - 1 августа вынь да положь очередное предложение на высокие уровни, то работа общественности свелась к принципу: не навредить.
имхо. Мы не ответили на вопрос о целях. Рьяно спорили о средствах. Пришли к парадоксальным выводам, что инструментарий использовать следует не местный.

Jesus Jones · Сообщение **Jesus Jones** » 21 июл 2009, 22:59

Vesta писал(а):Цитата(Vesta @ 21.7.2009, 23:44) Сегодня состоялось второе заседание общественного комитета. Как праздновать 1150-летие Смоленска?.... Пришли к парадоксальным выводам, что инструментарий использовать следует не местный.

О, прекрасная идея :) !!!

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 21 июл 2009, 23:03

Хотелось плакать. Краевелы действительно молодцы, особенно удался бренд города.

Jesus Jones · Сообщение **Jesus Jones** » 21 июл 2009, 23:07

ZZheka, ну не прошло и 50-ти лет....
а где выработанные концепты можно почитать?

Vesta · Сообщение **Vesta** » 21 июл 2009, 23:11

Romanzu писал(а):Цитата(Romanzu @ 21.7.2009, 23:59) О, прекрасная идея :) !!!

Идея в плане пиара, медиапланирования и брендирования.
Повторюсь, краеведы отработали на все 100.

Jesus Jones · Сообщение **Jesus Jones** » 21 июл 2009, 23:29

Vesta, повторюсь, где можно результаты брэинсторма увидеть?
интерес чисто прикладной, возможно поможем вкачестве неместного инструментария...
http://www.nextmedia.ru/nmg_about

Vesta · Сообщение **Vesta** » 21 июл 2009, 23:45

Romanzu писал(а):Цитата(Romanzu @ 22.7.2009, 0:29) Vesta, повторюсь, где можно результаты брэинсторма увидеть?
интерес чисто прикладной, возможно поможем вкачестве неместного инструментария...
http://www.nextmedia.ru/nmg_about

Надеюсь, что большинство участников выскажется. Светлана Воеводина наверняка выложит расшифровку диктофонной записи, но на это уйдет время. Итоговый документ, за который по пунктам голосовали на общественном комитете появится, думаю, уже сегодня (но в светлое время суток).

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 21 июл 2009, 23:54

Я думаю, что все равно инструментарий будет наш, не переживайте, не потянем мы на известную не местную медиакомпанию, это ведь денег не малых стоит.... Но хотя бы одного человека с подобным опытом пригласить можно было бы, у нас таких нет... иначе будем просто велосипед изобретать, нет на это времени...

Beatle · Сообщение **Beatle** » 22 июл 2009, 00:41

ЦитатаИдея в плане пиара, медиапланирования и брендирования.
Повторюсь, краеведы отработали на все 100.[/quote]
ЦитатаПришли к парадоксальным выводам, что инструментарий использовать следует не местный.[/quote]
настораживают меня такие заявки....
почитать бы...

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 22 июл 2009, 01:06

Beatle, к тебе вопрос, вы бы потянули общий медиаплан ко всем мероприятиям, которые перечислены в плане празднования, т.е. не просто отдельным песням-пляскам, фестивалям и прочему, а вообще ко всему (ну или почти), что есть... это при том, что вопрос о целесообразности некоторых мероприятий уже почти не стоит, да и толковое техническое задание под большим вопросом?? Нужно сделать нечто интересное и целостное, а не просто набор мероприятий под предлогом 1150-летия горда

Пресс · Сообщение **Пресс** » 22 июл 2009, 01:16

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 22.7.2009, 2:06) Beatle, к тебе вопрос, вы бы потянули общий медиаплан ко всем мероприятиям...

и есть ли у вас опыт работы с федеральными СМИ, медиаканалами, и т. д. по реализации пиар-проектор, направленных на московскую и зарубежную аудитории (в последнем случае - нерусскоговорящие)

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 22 июл 2009, 01:27

Iva · Сообщение **Iva** » 22 июл 2009, 06:30

С позволения председателя и участников общественного комитета выкладываю предложения по корректировке проекта плана:

I. Организационные вопросы

1. Из опыта работы других городов России по подготовке своих юбилеев можно сделать вывод, что абсолютно необходимым условием эффективной работы является формирование рабочего органа предстоящего юбилея, который занимается всеми организационными и техническими вопросами подготовки и проведения юбилейных торжеств. В Ярославле и Казани были созданы специальные Управления по подготовке юбилеев города. В Казани в рамках городской администрации, в Ярославле – областной. В Астрахани и Великом Новгороде были учреждены рабочие группы. Причем в Великом Новгороде рабочая группа работает при областном оргкомитете. В Пскове создавался отдел по подготовке празднования города при городской администрации.

В Смоленске ситуация пока такова: есть рабочая группа в Администрации г. Смоленска, но нет оргкомитета, в тоже время, Администрацией Смоленской области создан оргкомитет, но нет рабочей группы. В результате такой несогласованности нет четкого разграничения полномочий, ответственность за итог работы над юбилейной программой размыта.

Так как официальный юбилейный оргкомитет уже сформирован на областном уровне, Общественный комитет предлагает создать какой-то рабочий орган Смоленского областного Оргкомитета по подготовке празднования 1150-летия Смоленска. Он может быть сформирован в рамках Администрации Смоленской области в качестве Управления или отдела. Можно пойти и по пути создания рабочей группы (комиссии) при Оргкомитете.

Предлагается включить в состав рабочего органа Оргкомитета представителей Общественного комитета по подготовке празднования 1150-летия Смоленска, которые своими профессиональными и деловыми качествами могут содействовать повышению эффективности работы данного органа.

2. Ввиду приближающихся юбилеев 2011-2013 годов и повышения туристической привлекательности нашего региона предлагается рассмотреть возможность создания областного учреждения под условным названием «Смоленскоблтур». Целью деятельности данного учреждения должно стать всемерное развитие туристической сферы и прежде всего тех ее направлений, которые требуют значительных финансовых и организационных затрат. «Смоленскоблтур» мог бы разрабатывать концепции развития разных видов туристической деятельности, организовывать новые туристические маршруты, проводить конкурсы на разработку бренда города и области, выпускать сувенирную и печатную продукцию и т.д.

3. Исключительно важное значение для успешной реализации юбилейной программы имеет эффективная работа по продвижению празднования 1150-летия Смоленска на федеральном информационном поле. В качестве одного из вариантов медийной поддержки 1150-летия города Оркомитету предлагается в сжатые сроки рассмотреть вопрос о конкурсе среди ведущих российских пиар-агентств на лучшую концепцию пиар-кампании 1150-летия Смоленска в федеральных СМИ. В рамках юбилейной пиар-кампании предлагается создать официальный сайт 1150-летия Смоленска, а также разработать бренд Смоленска.

4. В максимальной степени привлекать к разработке конкретных планов мероприятий в рамках Плана подготовки и празднования 1150-летия Смоленска экспертные сообщества города, Общественный комитет по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска, различные общественные организации и объединения граждан.

5. В кратчайшие сроки наладить регулярное информирование через средства массовой информации жителей Смоленска и Смоленской области о ходе подготовки к празднованию 1150-летия Смоленска.

II. Программа основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия города Смоленска

Финансово-экономическое обоснование основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия города Смоленска.
Для усиления убедительности и обоснованности заложенных в программу расходных статей предлагается сделать краткое экономическое обоснование расходов по каждому разделу программы, чего пока нет. Например, сумма затрат на реконструкцию, ремонт и строительство улично-дорожной сети должна подкрепляться статистикой нынешнего состояния дорог города; мероприятия по сохранению и реставрации памятников истории и архитектуры – статистикой их нынешнего состояния и израсходованных средств на эти нужды за последние 10 лет и т.д.

Предложения по корректировке разделов программы.

1 раздел.

1. На юбилейные культурно-массовые мероприятия не закладывать финансирование из федерального бюджета, так как вероятность их получения близка нулю.

2. Включение в План основных юбилейных мероприятий сразу двух масштабных театрализованных представлений – «Из варяг в греки» и посвященное Святому Меркурию – не оправдано и затратно. Предлагается оставить только театрализованное представление «Из варяг в греки» и сделать его частью основных юбилейных торжеств.

3. На праздник Смоленской Божией Матери Одигитрии запланировано всего лишь по 100 тыс. руб. ежегодно. Если этот праздник проводить ежегодно и не ограничиваться только традиционным крестным ходом, сумма представляется слишком незначительной и ее предлагается увеличить.

2 раздел.

1. В данном разделе программы, который является самым затратным, предлагается выделить какие-то приоритетные проекты и главные усилия направить именно на их защиту при согласовании в Правительстве РФ. Таковыми предлагается признать: реконструкцию, ремонт и строительство улично-дорожной сети и дворовых территорий; реконструкцию систем водоснабжения и водоотведения города; мероприятия по модернизации системы теплоснабжения города; строительство здания для Государственного архива Смоленской области; строительство фондохранилища Смоленской областной библиотеки; реконструкцию фондохранилища областного музея; строительство культурно-выставочного центра; реконструкцию и благоустройство скверов в историческом центре города.

2. Из пункта о реконструкции пл. Смирнова следует, что «местом проведения основных торжеств» будет именно она. Между тем главная площадь города – пл. Ленина. Именно здесь традиционно проходят все главные торжества города, именно здесь располагаются органы государственной и муниципальной власти. Предлагается не ломать устоявшуюся традицию, и запланировать проведение основных юбилейных торжеств на пл. Ленина.

3. Рассмотреть вопрос о создании в г. Смоленске инвестиционных площадок для развития туристической инфраструктуры и организации приема гостей юбилейных торжеств.

3 раздел.

1. Предлагается добавить еще один пункт о реставрации зданий трех монастырей города, передаваемых Смоленской епархии.

2. Из четырех предлагаемых к сооружению памятников предлагается оставить Памятник Славянской письменности на Гнездовских курганах и добавить еще один, посвященный герою легендарной 20-месячной обороны Смоленска в эпоху Смутного времени воеводы Михаила Шеина. Смоленский гарнизон под командованием Шеина задержал войско польского короля Сигизмунда 3 под Смоленском и тем самым спас Российское государство от уничтожения. В настоящее время окончание Смуты стали официальным государственным праздником, который мы празднуем 4 ноября. Монумент Победы, памятник 1150-летию Смоленска и памятник М.К. и В.Н. Тенишевым предлагается не возводить.

3. На деньги, которые запланированы под памятник Тенишевым, правильнее будет отреставрировать выдающий памятник искусства и культуры храм Св. Духа в Талашкине. Тем более, что в нем находилась усыпальница кн.В.Н. Тенишева.

4. Предлагается переформулировать пункт «Проведение мероприятий по сохранению объекта культурного наследия федерального значения «Археологический комплекс «Гнездовский» в организацию музейно-ландшафтного заповедника «Гнездовские курганы» с постоянно действующей экспозиции в заброшенном здании почтовой станции (Гнездово), которое является памятником архитектуры.

5. Предлагается запланировать выделение средств не только на реставрацию здания музея «Русская старина», но еще и на организацию экспозиции музея «Русская старина», которую там планируется разместить.

6. Предлагается добавить пункт о проведении благоустройства одного из важных исторических мест Смоленска – места гибели святого князя Глеба на Смядыни. В качестве одного из вариантов предлагается рассмотреть вопрос о возведении мемориальной часовни и обустройства подъездов к данному памятному месту.

8. Предлагается внести пункт о составлении электронной базы данных «Реестр памятников архитектуры Смоленска и Смоленской области» с целью последующей возможности передачи некоторых из памятников на областной или муниципальный уровень, а затем их приватизации «с обременением».

Aliot · Сообщение **Aliot** » 22 июл 2009, 07:23

По имеющейся информации, жесткая полемика разгарелась вчера по вопросам создания "Смолоблтура" (п. 1.2), выбора ниболее приорететных направлений расходования средств (п. 2.1) и создания туристической инфраструктуры (п. 2.3). Решения прошли только по результатам общего голосования и с довольно существенным расколом мнений. Так ли это?
Хотелось бы услышать краткое изложение позиций сторон.

Jesus Jones · Сообщение **Jesus Jones** » 22 июл 2009, 08:15

1. Насколько я знаю, у администрации уже были попытки создать "смолоблтур", но безуспешные
причинами тому явились: неопределённость в вопросе формирования самой структуры в рамках администрации (кто открещивался а кто наоборот сильно одеяло на себя тянул), и неопределённость с финансированием данного органа.
2. По пункту I.3, хотелось бы узнать источник финансирования обозначенных в этом пункте мероприятий; кроме этого непонятна сама возможная процедура конкурса-кто будет являться инициатором, кто исполнителем, опять же финансовый оператор....
3. Самое главное. Из прочитанной стенограммы первого заседания, сложилось мнение, что есть желание "и рыбку съесть и не уколоться"; какова вообще вероятность того, что данное "послание" будет принято Оргкомитетом к исполнению? или это просто процесс ради процесса?

Aliot · Сообщение **Aliot** » 22 июл 2009, 08:25

Romanzu писал(а):Цитата(Romanzu @ 22.7.2009, 9:15) По пункту I.3, хотелось бы узнать источник финансирования обозначенных в этом пункте мероприятий; кроме этого непонятна сама возможная процедура конкурса-кто будет являться инициатором, кто исполнителем, опять же финансовый оператор....

Проблема координации усилий представляется мне одной из основных. Пока складывается ощущение, что в план записали все проекты, которые город, область и федерация собираются осуществить в Смоленски независимо друг от друга и от празднования 1150-летия.