1150-летие Смоленска

[lexa1-87]

Цитата(Iva @ 13.7.2009, 12:48) В белорусском опыте приведения в порядок территорий к историческим юбилеям убедился, посетив в прошлом году празднование 300-летия битвы при Лесной.

Так весь вопрос не в том, как нашим соседям удается организовывать праздники (типа, "дайте сценарий переписать"), а как проводить такие масштабные подготовительные работы в сжатые сроки. И ведь это не строительство "потемкинских деревень" на один день, а действительно масштабные работы, результат которых потом остается на долгие годы! Что у нас мешает работать аналогично?

[Iva]

Цитата(lexa1-87 @ 13.7.2009, 14:19) Что у нас мешает работать аналогично?

Этот тред, в том числе, попытка ответить на поставленный вопрос

[Gulyaev]

В Москве под председательством заместителя Министра регионального развития Российской Федерации Владимира Токарева прошло совещание по вопросу разработки проекта Плана мероприятий празднования 1150-летия со дня основания города Смоленска. В совещании приняли участие заместители Губернатора Смоленской области Ольга Окунева и Геннадий Гомонов, первый заместитель Главы Смоленска Константин Лазарев, руководители и специалисты департаментов Минрегиона.
Представители Смоленской области проинформировали участников совещания о работе, которая проводится региональными и городскими властями по подготовке к юбилейной дате. До 1 августа Администрация области должна представить в Министерство проект Плана основных мероприятий, учитывая условия финансового кризиса, и создать рабочую группу по подготовке к празднованию юбилея. Департаменту целевых программ Минрегиона поручено до 7 августа подготовить проект распоряжения Правительства РФ об утверждении Плана и направить его на согласование в заинтересованные федеральные органы исполнительной власти.
http://admin.smolensk.ru/news.html?id=1247...&conf=today

[Gem]

Цитата(mr.gemma @ 12.7.2009, 20:27) Питер тоже строили «на костях», а щас многие восхваляют сея град (и я в том числе)...

Это если не вспоминать Версаль. :pardon: за оффтоп.

[Gem]

Цитата(lexa1-87 @ 13.7.2009, 10:56) Элементарный поиск по ключу "Дожинки-2009" дал на первой же странице следующий результат:

Это, правда, сообщение еще начала прошлого года, но информации об отмене мероприятий не встречал

После прошлогодних праздников ходили слухи что вроде больше так разорятся на благоустройство не будут. Наверно поэтому и нет больше никакой инфы. Жаль мои студенты-белорусы на каникулах. Двое как раз из Корбина.

[lexa1-87]

Цитата(Gem @ 13.7.2009, 22:08) После прошлогодних праздников ходили слухи что вроде больше так разорятся на благоустройство не будут.

Тут ведь штука в том, что ключевое слово не "разоряться", т.е. бездумно тратить деньги, а "благоустройство", которое останется и после праздника. ИМХО, это и есть достойная цель таких праздников.

Цитата(Gem @ 13.7.2009, 22:08) Наверно поэтому и нет больше никакой инфы. Жаль мои студенты-белорусы на каникулах. Двое как раз из Корбина.

Да информация есть, просто пока она больше негативного свойства - мол, как же трудно жить в квартире, где идет капитальный ремонт. А реальных результатов, по опыту Орши, следует ждать не раньше конца августа.

[Румата]

Влад почисти тему. По делу мало совсем или это попытка во флуде спрятать истину? Сегодня заседание общественного комитета, а сказать там, что создана тема посвященная мероприятию нельзя ибо созданная не рассматривает и сотой доли вопросов поднимающихся в связи с подготовкой ку мероприятию. Предложений по корректировке (будем честными - полному перелопачиванию проекта) так же нет. Только кивки "а почему у нас не так".

[lexa1-87]

Цитата(Румата @ 14.7.2009, 10:59) По делу мало совсем или это попытка во флуде спрятать истину? Сегодня заседание общественного комитета, а сказать там, что создана тема посвященная мероприятию нельзя ибо созданная не рассматривает и сотой доли вопросов поднимающихся в связи с подготовкой ку мероприятию. Предложений по корректировке (будем честными - полному перелопачиванию проекта) так же нет. Только кивки "а почему у нас не так".

Извините, что встреваю, но немного недопонял: что, в данной ветке предполагалось сверстать план мероприятий по подготовке к празднику? Наметить объекты, сроки, изыскать средства, найти подрядчиков и т.д.?
Лично у меня нет претензий к плану, потому что, с одной стороны, туда вошли нереализованные проекты прошлых лет (которые, хочется верить, делались не "от балды"), а, с другой, требовать добавления в план, условно говоря, системы метро (привет Казани :) ), международного аэропорта или амфитеатра, подобного витебскому, просто несерьезно.
Отсюда и следует посыл, что цены, сроки и объемы должны обсуждаться в другом месте и "в живую", а на форуме, т.е. обезличенно и "за даром", хотя бы понять, как это у наших соседей удается не только планы сочинять, но и их реализовывать. В чем тут "ноу-хау"?

[Gem]

Цитата(lexa1-87 @ 14.7.2009, 11:58) Отсюда и следует посыл, что цены, сроки и объемы должны обсуждаться в другом месте и "в живую", а на форуме, т.е. обезличенно и "за даром", хотя бы понять, как это у наших соседей удается не только планы сочинять, но и их реализовывать. В чем тут "ноу-хау"?

Вероятно в сохранившемся желании работать и существующем строе.

Не помню у кого, но очень здорово, типа: государство не превращает жизнь людей в рай, оно не дает ей превратиться в ад.

[Румата]

lexa1-87, проект плана мероприятий есть. Он, мягко говоря, изначально написан на отстань, по такому плану ни копейки не выделят. Про элементарные ошибки уже много говорилось и писалось, про отсутсвие обоснований сумм тоже. Про то, что он не проходил процедуру рассмотрение и утверждения горсоветом, облдумой тоже писали. Да много еще чего. Конечно помимо критики необходимы предложения. Отрицаешь - предлагай, остальное пустая трата времени оратора и слушателей.
Времени осталось очень мало. Надо успеть и план доработать и бюрократию с рассмотрениями и согласованиями как то законно сократить по срокам до минимума-минимориума. Обсуждаться будет сегодня на общественном совете. Предлагалось освещать это в данной ветке, однако "информация не в тему" существенно затрудняет анализ и снижает эффективность работы.

[Недоумевающий]

Цитата(Румата @ 14.7.2009, 14:04) lexa1-87, проект плана мероприятий есть. Он, мягко говоря, изначально написан на отстань, по такому плану ни копейки не выделят. Про элементарные ошибки уже много говорилось и писалось, про отсутсвие обоснований сумм тоже. Про то, что он не проходил процедуру рассмотрение и утверждения горсоветом, облдумой тоже писали. Да много еще чего. Конечно помимо критики необходимы предложения. Отрицаешь - предлагай, остальное пустая трата времени оратора и слушателей.
Времени осталось очень мало. Надо успеть и план доработать и бюрократию с рассмотрениями и согласованиями как то законно сократить по срокам до минимума-минимориума. Обсуждаться будет сегодня на общественном совете. Предлагалось освещать это в данной ветке, однако "информация не в тему" существенно затрудняет анализ и снижает эффективность работы.

[irony]Ну-да, ну-да...
А если "Влад почистит тему" (~c), т.е. "покоцает" посты, в которых никаких нарушений "Правил форума" нет, то эффективность работы сразу резко повысится до максимума-максиморума и план сей же секунд доработатается и бюрократия с рассмотрением сократится до полного схождения "на нет"? :) .
[/irony]
Румата, еще раз на всякий случай - все мной здесь вышеизложенное прошу отнести по разряду "ирония" :hi: .
А то я соответствующий тег жмакнул, а он почему-то аж красным выделил.
Нехорошо это как-то, нескромно получилось. Я не хотел, честное слово, и уж точно больше не буду :cray:
Ох, боюсь, как бы чего не вышло :(

[Iva]

Как и анонсировалось ранее, сегодня, в День взятия Бастилии прошло первое официальное заседание Смоленского общественного комитета по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска. Все предыдущие заседания были предварительными и организационными. Сегодня же утвержден состав комитета (24 человека - историки, краеведы, журналисты, общественные деятели и т.д.) и председатель. Им стал широко известный в узких кругах историк - краевед Юрий Шорин, секретарь - Светлана Воеводина.
От городской администрации присутствовал начальник управления по инвестициям Николай Казанцев. Оказалось, что в городской администрации давно работает рабочая комиссия (пардон за тафталогию) по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска. Казанцев рассказал о том, как готовился проект плана (собственно, подтвердил режим copy\paste); сказал, что конечный проект, который возился на прошлой неделе в минрегион был "утяжелен" до 30 млрд. и рассказал о самих переговорах в минрегионе. Официальную информацию с сайта областной администрации здесь уже приводили. Казанцев, правда, отказался признавать, что проект минрегионом завернут, хотя фактически это так, только зовется дипломатичней - "для корректировки и доработки". В четверг пообещал предоставить доработанный проект, от многих прожектов необходимо отказаться - как, например, от ТЮЗа, культурно-досугового центра на Киселевке, реконструкции танцзала "Молодость" и прочих заведений, которые не могут быть самоокупаемыми и, соответственно, повисли бы (будь они построены) на городском бюджете непосильным грузом.
Фраза заседания (произносится риторически) - "Кто будет кормить тигров мясом?" (с) председатель

На заседании было также принято обращение общественного комитета ко всем-всем-всем. Привожу его здесь полностью

ОБРАЩЕНИЕ
Общественного комитета по подготовке к празднованию 1150-летия города Смоленска к органам государственной и муниципальной власти,
общественности и средствам массовой информации

В 2013 году Смоленск отметит свое 1150-летие. Этот выдающийся юбилей может дать прекрасную возможность для серьезного благоустройства городской среды, решения многих застаревших проблем городской инфраструктуры, существенного улучшения качества жизни горожан, развития общественного самосознания. В целом, успешная реализация продуманной концепции подготовки юбилейных торжеств может позволить вывести Смоленск на принципиальной иной уровень развития, сделав его визитной карточкой России на западных рубежах нашей Родины.

Однако то, как в настоящее время идет подготовка к празднованию 1150-летию Смоленска, не может не вызывать чувств недоумения и сожаления. До 2013 года осталось не так уж много времени, а о деятельности Администрации г. Смоленска и областного оргкомитета по подготовке программы юбилейных мероприятий практически ничего не известно.
Проект программы основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия города Смоленска, подготовленный городской администрацией кулуарно, не выдерживает никакой критики и требует, по меньшей мере, серьезной корректировки. По сути дела, это даже не программа, а набор благих пожеланий, обращенных к Правительству Российской Федерации. Никакой осмысленной концепции проект программы юбилейных мероприятий не содержит. Разработчики проекта собрали в одну кучу все когда-либо планировавшиеся к строительству объекты, а затем добавили к ним культурно-массовые мероприятия.

В тоже время, мы призываем не превращать 1150-летие Смоленска в еще один повод для склок и борьбы амбиций. Юбилей города должен служить объединению всех здоровых сил, стремящихся принести благо нашему древнему Смоленску и его жителям.
Мы призываем администрацию города Смоленска и Администрацию Смоленской области к максимальной информационной открытости при подготовке и реализации программы юбилейных мероприятий, к активному и доброжелательному диалогу с общественностью, к конструктивному взаимодействию с Общественным комитетом по подготовке празднования 1150-летия Смоленска.

Предлагаем Комитету по подготовке и проведению празднования 1150-летия Смоленска при Администрации Смоленской области провести квалифицированную экспертизу проекта Программы основных юбилейных мероприятий, подготовленного Администрацией г. Смоленска, а Смоленскому Городскому Совету депутатов – создать рабочую группу по экспертизе и корректировке проекта Плана юбилейных мероприятий. Считаем также необходимым проведение общественных слушаний по проекту Плана подготовки празднования 1150-летия Смоленска.
Мы обращаемся ко всем общественным организациям, всем смолянам принять самое активное участие в подготовке и проведении юбилейных мероприятий. Не оставайтесь равнодушными! Смоленск – наш город! И мы должны сделать его самым красивым, самым удобным для жизни, самым лучшим!

Мы обращаемся к средствам массовой информации с предложением уделить подготовке празднования 1150-летию Смоленска максимальное внимание. От вашей активной позиции во многом зависит степень участия в подготовке юбилея самых широких слоев горожан и жителей области.
Общественный комитет по подготовке к празднованию 1150-летия города Смоленска открыт к диалогу со всеми заинтересованными лицами и организациями. Мы готовы оказать любую необходимую помощь органам власти в разработке и реализации Программы основных юбилейных мероприятий.

1150-летие Смоленска – это экзамен на зрелость и для власти, и для всех смолян.

[SVoevodina]

Цитата(Iva @ 14.7.2009, 19:02) Как и анонсировалось ранее, в День взятия Бастилии прошло первое официальное заседание Смоленского общественного комитета по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска.

Стенограмма заседания тут
http://www.4cs.ru/news/read/wp-id_1788/

[Iva]

Вот этот момент из стенограммы насторожил:

ЦитатаКазанцев Н.В.
Со своей стороны, я обещаю, что в четверг утром я готов предоставить проект программы.[/quote]

[Пресс]

Обещать - не значит жениться?

[SVoevodina]

Цитата(Iva @ 16.7.2009, 23:45) Вот этот момент из стенограммы насторожил:

Когда это было произнесено, то этот момент всех очень порадовал.
Но... радость была недолгой. Именно до назначенного времени - утречка в четверг.
Вот и думаем теперь, то ли сам передумал, то ли "подсказал" кто.
Но, в любом случае, неловко как-то за господина Казанцева... не держит он своего слова.

[Пресс]

Мэр по поводу 1150-летия - с сайта городской администрации:
ЦитатаО 1150-летии Смоленска
Когда возможности муниципального бюджета сокращаются, основная задача, которая стоит на повестке дня – максимально эффективное использование имеющихся средств, привлечение ресурсов областных, федеральных программ и использование внебюджетных источников. Дополнительный шанс для этого город получил благодаря грядущей череде круглых дат.
- В рамках подписанного Президентом указа о праздновании 1150-летия города Смоленска мы претендуем на значительные преференции из федерального бюджета, которые помогут нам решить многие проблемы города. Хотелось бы, чтобы вы участвовали в обсуждении плана мероприятий по подготовке к празднованию 1150-летия, и вместе со всеми жителями города подключились к его реализации, - отметил Глава города.
Но за эти деньги придется побороться. Город уже столкнулся с ужесточением финансовой политики федерального центра. Так, в кратчайшие сроки выполнив требования Фонда содействия реформированию ЖКХ, Смоленск подал заявку на получение более 500 миллионов рублей. Но в связи с корректировкой федерального бюджета сверху спущена новая цифра: максимум, на который может рассчитывать Смоленск - 230 миллионов рублей.
- Для реализации мероприятий, внесенных в план подготовки к празднованию - строительства социально-культурных объектов, создания необходимой городу инфраструктуры - требуется выделение из федерального бюджета порядка 15 миллиардов рублей, - сказал Глава города. - К грядущему юбилею Смоленска привлечено большое внимание на федеральном уровне. Наше предложение войти в состав оргкомитета принял святейший патриарх Кирилл. Но, тем не менее, нам нужно быть готовыми отстаивать каждый рубль в министерских кабинетах. Объем финансирования будет зависеть от наших общих усилий. Если мы с вами сможем привлечь ресурс политических партий, представленных в Госдуме, конечная цифра будет максимально возможной. Просим вас не стоять в стороне, и обратиться к депутатам Госдумы от ваших партий с тем, чтобы предложения Смоленска нашли отражение в бюджете РФ в 2010 и 2011 годах.[/quote]

[Iva]

ЦитатаНаше предложение войти в состав оргкомитета принял святейший патриарх Кирилл.[/quote]

Фигасе. "Наше" - это чье? Насколько знаю, ГГГС с Патриархом не встречался

[Коханов Андрей]

Цитата(Iva @ 17.7.2009, 19:52) Фигасе. "Наше" - это чье? Насколько знаю, ГГГС с Патриархом не встречался

Ну он наверное до сих пор себя считает выходцем из народа. Иногда, когда это выгодно вспоминает об этом.

[SVoevodina]

Очередное заседание Общественного комитета состоится 21 июля (вторник) в 16.00 во втором здании Областной Администрации (ул. Октябрьской революции, 14А).
ЗЫ
Надеюсь, что на этот раз изменений места проведения не будет (письмо принял лично Ю.А.Глебов и обещал, что максимально изменения могут произойти только в этажности).
Хотя, стоит отметить, что в последнее время вокруг Общественного комитета происходят интересные вещи. Одному из участников уже посоветовали "держаться от всяких общественных комитетов подальше".

[Gulyaev]

Цитата(С.Воеводина @ 18.7.2009, 19:55) Очередное заседание Общественного комитета состоится 21 июля (вторник) в 16.00 во втором здании Областной Администрации (ул. Октябрьской революции, 14А).
ЗЫ
Надеюсь, что на этот раз изменений места проведения не будет (письмо принял лично Ю.А.Глебов и обещал, что максимально изменения могут произойти только в этажности).
Хотя, стоит отметить, что в последнее время вокруг Общественного комитета происходят интересные вещи. Одному из участников уже посоветовали "держаться от всяких общественных комитетов подальше".

Интересно за что?

[SVoevodina]

Цитата(Gulyaev @ 19.7.2009, 15:27) Интересно за что?

Вопрос уточни, пожалуйста.

[Iva]

Обращение общественного комитета, как и следовало ожидать, появилось на обкоме. У авторов, публикующихся на этом ресурсе особое мнение по поводу комитета - 2013:

ЦитатаНесомненным представляется одно: у новообразованного комитета не получится конструктивной работы ни с областной, ни с городской администрацией. И поскольку это так, все эти телодвижения нашей общественности зряшные и никчемные. Использовать юбилей для прорыва Смоленска вперед можно лишь в том случае, если и губернатор, и его заместители, и мэр, и его заместители работают сообща, а общественность оказывает интеллектуальную помощь процессу, находясь внутри него. Не стану пока говорить про областную и городскую администрацию - нужно присмотреться, но в нашем случае общественность демонстративно противопоставила себя власти (она этого, может, и не хотела, но именно так - как всегда -получилось). Это означает, что власть, как обычно, будет действовать самостоятельно и решать те проблемы, которые представляются важными ей. И мне, откровенно говоря, просто удивительно, что кто-то в нашем городе надеялся, что все может оказаться по-другому.[/quote]

В общем, Петр Петрович Караванов, как всегда, жжот. Эх, жаль, комментов на обкоме оставлять нельзя.

[Vesta]

Ну и пусть себе жжот...

[Iva]

Конечно, пусть. Хотелось бы знать просто, кто чем или что кем виляет :)

[SVoevodina]

Цитата(Iva @ 19.7.2009, 21:52) В общем, Петр Петрович Караванов, как всегда, жжот.

Вот в чем Караванов прав, так в этом: «Использовать юбилей для прорыва Смоленска вперед можно лишь в том случае, если …общественность оказывает интеллектуальную помощь процессу, находясь внутри него».
Теперь неплохо бы разобраться, что вкладывает Петр Петрович в слово «процесс»?
Если он имеет в виду замкнутую, старающуюся минимально информировать население, нынешнюю систему властных решений – это одно. Если под процессом понимается взаимодействие с населением в процессе выработки решений – это совсем другое.

Одно могу сказать точно. Наши власти настолько не привыкли и не умеют работать с населением (общественностью), что любая общественная активность, возникающая не из недр самой власти, вызывает неподдельный ужас и обостряет чувство опасности. Это, друзья, может быть только от непрофессионализма.

Лично меня особенно рассмешил абзац про составление списков (даже процитирую):
«составление списков - дело крайне ответственное, этим должны заниматься люди, способные просчитывать далекие политические перспективы и четко представлять себе последствия, которые вызовет включение в состав комитета того или иного человека».
Общественный комитет на то и общественный, что допускает участие каждого, кто решил поработать. Это у нас в Общественную палату Губернатор «списки составляет», а Общественный Комитет – самостоятельно собирается. Чувствуете разницу?

ИМХО На самом деле, будем судить Комитет "по делам его".
Считаю, что Караванов погорячился с оценками. Сам или посоветовали, это не так уж и важно.

[Iva]

Никто не говорит, что Петр Петрович в чем-то прав или неправ. Он просто жжот. Иначе как объяснить однобоко-выборочную подачу информации. Впрочем, обком всегда этим грешил. Поясню на конкретном примере. Вот Петр Петрович пишет о возможных последствиях недавней встречи главы региона с патриархом:

Цитата...победных реляций пока не последовало. Стоит ли это воспринимать так, что интереса к юбилею Смоленска патриарх не проявил?[/quote]

Победные реляции можно было прочитать на сайте ГГС, цитату с которого в этом треде несколькими постами выше привел Пресс-служба. Несмотря на нескромность главы ГГС, патриарх действительно дал согласие войти в состав федерального оргкомитета "Смоленск - 1150", и в письменном виде оно уже получено главой региона - то есть тем, кто вел с ним переговоры. Все это станет для традиционных сми новостью № 1 на следующей неделе. Но если об этом знаю даже я, почему об этом не знает Петр Петрович? Разве только в отпуске находится. И это только один момент. Вообще, стремление разглядеть в общественном комитете что-то политическое, действительно смешно. Между тем, собака лает, караван идет :)

[Vesta]

Главный страх у кого-то вызывает работа общественности на общественных началах. Безвозмездно - то есть даром. Не укладывается это в головах.
Приходите! Участвуйте! Не ждите официальных приглашений на открытках с золотым обрезом. Их не будет.
Но, может быть именно ваши идеи, знания, мысли принесут реальную пользу. Все зависит только от вашего личного желания участвовать или не участвовать в работе общественного комитета.

[Gulyaev]

Цитата(С.Воеводина @ 19.7.2009, 15:49) Вопрос уточни, пожалуйста.

ЦитатаХотя, стоит отметить, что в последнее время вокруг Общественного комитета происходят интересные вещи. Одному из участников уже посоветовали "держаться от всяких общественных комитетов подальше".[/quote]