Бродячие собаки. Что с ними делать?

[winzard]

ЦитатаЗначит скорость превысил, а может просто нервно вел машину.[/quote]
В Путеводитель пройди. Я скорость не превышаю принципиально.

[DonValentino]

По фактам нападений или угрожающего поведения со стороны представителей фауны следует тотчас же обращаться в соответствующие службы, у которых должен быть уже выработан какой то алгоритм действий в таких случаях (с оных полной изоляцией, разумеется)... Все остальные беспризорные дворняги не трогаются...

[Павел Траутвейн]

В Австрии каждый бомж или панк шляется с небольшой собачонкой - им там 400 евро в месяц платят за них.Плюс к своим - 300,уже 700 - можно жить.А на детей пособие - 350 евро.
Как решается вопрос с большими породами бродячих собак - не видел.

[Серафима Фагурел]

Цитата(Летнаб @ 13.5.2009, 14:34) Нет у Летнаба никакой кормовой базы! :D

Ну, так я и предлагаю на человека, а не на собаку влиять!

Да ты что! Люди разнимают дерущихся собак? :crazy:

На всякий случай повторюсь, все приведенные табой факторы генерируются человеком, а не собакой! А теперь, внимание, вопрос: так на кого надо влиять, на собаку или человека?

Да, Летнаб, разнимают, грозят пальчиком, говорят "ты плохая собака" - я такого насмотрелась! :D

Предлагаешь отстрелять вторых, потому что первые, оставшись теперь уже в естественной экосистеме перегрызут друг друга сами? :yahoo:

Без комбинированных мер не обойтись, если ты, конечно, не хочешь это сделать просто высокодоходным постоянным бизнесом. Удобно, кстати. :rolleyes:

[FreemanNow]

Серафима Фагурел, вы собак с волками не путаете случайно ?

Только одна порода собак живет в дикой природе, это Динго в Австралии. Остальные все живут и могут жить исключительно рядом с человеком и загнать их в леса равносильно уничтожению.
Кстати, тоже самое касается и домашнего скота - не выживут они в дикой природе, если их туда "выпустят" гуманисты-вегитарианцы


А насчет того, что бродячих собак откармливают, а не сами они питаются, это, простите, бред.
Собака требуется мяса намного больше, чем человеку ито, что , как тут пишут "мразматические старушки" на свою нищенскую пенсию могут прокормить каждая по своре собак, да еще до "сытого,жирного" состояния - вы уж простите, это глупость несусветная или чушь прекрасная, как вам будет угодно

Помойки и только помойки, будь они во дворах или возле мясных рынков, не важно...

[Maksum]

А между тем призрак сдохшей Лисицы бродил по Смоленску, подбираясь к Заднепровскому рынку.

[Серафима Фагурел]

Цитата(Павел Траутвейн @ 13.5.2009, 14:44) В Австрии каждый бомж или панк шляется с небольшой собачонкой - им там 400 евро в месяц платят за них.Плюс к своим - 300,уже 700 - можно жить.А на детей пособие - 350 евро.
Как решается вопрос с большими породами бродячих собак - не видел.

Для собаки 400, а для человека 300?

[Серафима Фагурел]

Цитата(DonValentino @ 13.5.2009, 14:42) По фактам нападений или угрожающего поведения со стороны представителей фауны следует тотчас же обращаться в соответствующие службы, у которых должен быть уже выработан какой то алгоритм действий в таких случаях (с оных полной изоляцией, разумеется)... Все остальные беспризорные дворняги не трогаются...

А кто за этих дворняг, в случае заболевания опасного и для человека, должен нести ответственность?
Бешеными собака не рождаются.
И еще, территория на которой живет собака. Как ответственен за то, что бездомная собака опрожняется на детской площадке, оставляя миллионы яйцеглистов
P.S.
Т.е. действовать надо после того как с тебя уже погрызли, а действовать приминтивными мерами нельзя, потому что люди загрызут. :crazy: Летнаб сказал :D

[Павел Траутвейн]

Цитата(Серафима Фагурел @ 13.5.2009, 14:54) Для собаки 400, а для человека 300?

Да,соц.пособие- 300 евро.

[Wald]

Цитата(Серафима Фагурел @ 13.5.2009, 14:33) Wald, какое количество особей может потянуть питомник? В Петрозаводске считают, что на кормление одной собаки в день в питомнике необходимо 60 руб. Собака живет 10-15 лет. Сколько бродячих собак в нашем городе? А еще лечение, прививки, з/п работникам.

В западных странах, который раз пишу, и сегодня усыпляют часть собак, т.к. пропускная способность питомников даже у них не может вместить всех желающих.

Или главное красивые слова сказать о светлом и добром. А все остальные злые и недобрые?

А действительно, знает ли кто, сколько бездомных собак в Смоленске, сколько хозяйских?
Сколько ориентировочно будет стоить содержание одной собаки в питомнике?

[Серафима Фагурел]

Цитата(Павел Траутвейн @ 13.5.2009, 15:09) Да,соц.пособие- 300 евро.

Так вот почему росияне готовы на собачью жизнь в Европах.
Это же лучше чем на человеческое соц. пособие. :crazy:

[FreemanNow]

Цитата(Wald @ 13.5.2009, 15:14) А действительно, знает ли кто, сколько бездомных собак в Смоленске, сколько хозяйских?
Сколько ориентировочно будет стоить содержание одной собаки в питомнике?

Я не так давно узнал, что это за "питомник".
Никто и не собирается держать там бездомных собак, вот в чем вся "прелесть".
Питомник предназначен для потерявшихся домашних собак. Это типа "Бюро находок", но только для животных.
Найденую на улице собаку отвозят в это питомник, куда могут обратиться ее хозяева в течение 2-3х недель со дня ее пропажи, а так же могут сдать туда своего питомца на время отпуска, например. Они же и оплачивают пребывание животного в этом пиомнике.
Если в течение 2-3х недель хозяева не нашлись, животное может быть передано для приюта какому-нибудь "доброму саморитянину", либо "утилизировано"..

[Серафима Фагурел]

Цитата(Летнаб @ 13.5.2009, 14:56) Прям вот лезут к дерущимся дворнягам разнимать? :shok: А потом удивляются, что их покусали? :pardon:

Не ерничай, это старушки, которые этих псов и кормят. Они с ними как с детьми, потому как дети к ним идти не хотят.
ЦитатаТак я и предлагаю комбинированные, а ты все "стрелять, стрелять"![/quote]
Летнаб! Кажется я это слово вообще не применяла. Подобный отлов - сейчас это чрезвычайная мера, начальная. Не передергивай. Я не виновата, что владельцы собак, заботясь о здоровье своего питомица, щенков не топят сразу, так как это для них очень жестоко.

http://lenta.ru/news/2009/05/13/geese/
Бразильские экологи предложили бороться с гусями кастрированием
Экологи из Бразилии предложили кастрировать гусей, обитающих на озере Игапо, которое является главной достопримечательностью города Лондрина. Об этом сообщается на сайте бразильского канала Rene Globo.
По словам специалистов, предложенное решение является единственно возможным для борьбы с чрезмерно расплодившимися птицами. Изначально гусей в озеро выпустили сами люди в количестве около десяти почти девять лет назад. В настоящее время их количество превысило сотню.
Из-за большого количества птиц жители близлежащих домов стали жаловаться на постоянный шум. Кроме этого специалисты отмечают, что гусиный помет серьезно загрязняет берега водоема, способствуя распространению заболеваний. План кастрации получил поддержку местных органов власти.
Напомним, что привнесение новых видов в изначально чуждую им среду обитания является серьезной проблемой, решение которой может обходится достаточно дорого. Так, совсем недавно сообщалось о том, что ученые завершили истребление козлов на галапагосском острове Сантьяго. Эти животные, попавшие туда по вине человека, представляли серьезную опасность для местной флоры и фауны. Уничтожение козлов заняло 52 месяца и обошлась 6,1 миллиона долларов.

[Серафима Фагурел]

Цитата(Летнаб @ 13.5.2009, 15:49) Серафима, кстати, а бабушек тебе не жалко? Тоже люди какие-никакие! Не переживут ведь...

Эти переживут и наших детей. Ты знаешь какая у них крепкая нервная система?
Их питает ненависть к людям. Отними собак и они получат ещё больше ненависти т.е. пищи (ненависти).
А от этой пищи они только энергичнее становятся.
ЦитатаВыделил в тексте ключевые моменты![/quote]
Не путай. Одни пустили, другим расхлёбывать.

[Серафима Фагурел]

Цитата(Летнаб @ 13.5.2009, 14:37) Так вот где цитадель истины!

Летнаб, ну что с тобой. На сайте я читала. Петрозаводск - 300 тыс население. Приблизительно как Смоленск. Зоологи специально проводили мониторинг по бездомным собакам, определили ареалы обитания стай, разделили их на несколько видов:от домашних с безответственными хозяевами до полностью диких, составили картотеку, постарались всех пересчитать. А ты... э-э-эх!

[rouse]

Цитата(Серафима Фагурел @ 13.5.2009, 16:03) Эти переживут и наших детей. Ты знаешь какая у них крепкая нервная система?
Их питает ненависть к людям. Отними собак и они получат ещё больше ненависти т.е. пищи (ненависти).
А от этой пищи они только энергичнее становятся.

Полный бред! Собаки плохие, бабушки - сволочи. Да те бабульки, которые жалеют собак - они то и детей любят и жалеют. И внукам плюшек напечь успевают и о животных позаботиться.

А вот некоторые дамы вместо того, чтобы делами заниматься и пирожки печь - круглосуточно в инернете "собачатся".

Ожидается ответная тирада страниц как минимум на 10!

[Серафима Фагурел]

Цитата(FreemanNow @ 13.5.2009, 14:50) Серафима Фагурел, вы собак с волками не путаете случайно ?

Я путаю? Вы против жестокого обращения с собаками. Но закон о жестоком обращении относится ко всем животным. Я спросила, а как же нам быть с убитым для собаки теленком. Он испытал боль и страх. На что Вы дали ряд коментариев:

Цитата(FreemanNow @ 13.5.2009, 12:15) Собака не лучше и не хуже других животных, да и человека в том числе..
Весь животный мир во всем его многообразии , это единая система, где каждому виду отведена своя роль, и, разумеется, каждый вид борется за свое право на жизнь в первую очередь.

Цитата(FreemanNow @ 13.5.2009, 12:37) Ваши вопросы лучше адресовать учителю биологии в средней школе.
Он вам подробно расскажет, что едят хищники и какую роль они играют в единой экосистеме.

Т.е Вы определили собак, как элемент единой экосистемы. И это, в принципе, правильно, только в городе человеком для этого элемента созданы исключительные условия выживания. Отсюда и дисбаланс.
ЦитатаТолько одна порода собак живет в дикой природе, это Динго в Австралии. Остальные все живут и могут жить исключительно рядом с человеком и загнать их в леса равносильно уничтожению.[/quote]
Нет, дворняги постепенно дичают. Стаи диких собак (а такая классификация существует) уничтожают всю дикую фауну близ городов. Это показал московский мониторинг лесопарковых зон.
ЦитатаА насчет того, что бродячих собак откармливают, а не сами они питаются, это, простите, бред.
Собака требуется мяса намного больше, чем человеку ито, что , как тут пишут "мразматические старушки" на свою нищенскую пенсию могут прокормить каждая по своре собак, да еще до "сытого,жирного" состояния - вы уж простите, это глупость несусветная или чушь прекрасная, как вам будет угодно

Помойки и только помойки, будь они во дворах или возле мясных рынков, не важно...[/quote]
Не знаю, как на заднепровском, но на колосс-2 стаю подкармливают все, кто торгует мясом, рыбой, колбасами и т.д. Некоторые специально покупают кости и обрезки именно для дворняг. Знаю точно. По-помойкам ходят только практически одичавшие стаи. Кстати, на наших помойках много полиэтилена, а еды, тем более мяса - не замечаю. Там бомжи и то кажется мало что находят. У кого остаются пищевые отходы, как я заметила, остатки несут именно к логовам собак.

[FreemanNow]

Серафима Фагурел,
Надо отдать вам должное, вы преуспели в демагогии и мастерски затягивает куда-то в дебри, при этом на конкретные вопросы не отвечаете

А мне надо попроще, "в доходчивой для меня форме", как в фильме про Максима - "Бандиты они или не бандиты ?"

То есть - "Стрелять или не стрелять?"
Если стрелять, то лично вы это будете делать или поручите эту грязную работу "низшим слоям общества" ?

Или для вас этот диспут только для одной цели - поумничать, да покрасоваться мастерством риторики ?

[Серафима Фагурел]

Цитата(Wald @ 13.5.2009, 15:14) А действительно, знает ли кто, сколько бездомных собак в Смоленске, сколько хозяйских?
Сколько ориентировочно будет стоить содержание одной собаки в питомнике?

Wald, если питомник содержать из бюджета, даже пусть и частично, то цена сразу возрастет многократно. Разве нет?
Чиновники видят в бездомных собаках лишь возможное и безнаказанное средсто наживы. Неужели непонятно?
Какая любовь?

[Чудище]

Референдум надо всероссийский

[Серафима Фагурел]

Цитата(FreemanNow @ 13.5.2009, 16:52) Серафима Фагурел,
Надо отдать вам должное, вы преуспели в демагогии и мастерски затягивает куда-то в дебри, при этом на конкретные вопросы не отвечаете

А мне надо попроще, "в доходчивой для меня форме", как в фильме про Максима - "Бандиты они или не бандиты ?"

То есть - "Стрелять или не стрелять?"
Если стрелять, то лично вы это будете делать или поручите эту грязную работу "низшим слоям общества" ?

Или для вас этот диспут только для одной цели - поумничать, да покрасоваться мастерством риторики ?

Я Вам и законы в примеры привела, и зарубежный опыт, и исследования наших ученых - а Вы - демагогией это назвали. Вас эта тема интересует только на эмоциональном уровне? Но эмоциями это не решить. Вы не хотите проявлять жестокость? Но если содержите хищников и едите мясо - то уже несете на себе определенный груз ответственности за жестокое обращение, но только с другими домашними животными, которым Вам в глаза смотреть не надо.
Если надо - то надо стрелять. Вы охотников, считаете низшим слоем общества? Они просто лучше нас с Вами природу знают, относясь к ней разумно и заботясь о воспроизводстве флоры и фауны. Это только безумные коммерсанты, которые охотятся за сверхприбылями, превращают охоту в жестокое развлечение.

Одна стерелизация, как уже убедились ученые, в случае с собаками результата не дает.
Винз четко сказал:"Бездомных, безхозных и диких псов в городе быть не должно!" Питомники, если такие организуют, смогут брать на себя только часть животных, это надо понимать, не дети.
Питомники должны строиться и содержаться частными обществами и клубами собаководов и т.д.

[FreemanNow]

ну раз сам Винз сказал, тогда конечно.. тогда больше спорить не о чем