Развитие туризма в области

sol88 · Сообщение **sol88** » 22 апр 2009, 21:11

Рататуй, а в детских садах не пробовали опрос проводить?

Незнайка

sol88, твои личные впечатления говорят о том, что внутренний туризм имеет спрос. То, о чем я и сказал. Что касается "Анкеты", то это просто пример настроений. Мне кажется очинтересный. Нам не хватает семейного отдыха, согласись. Пока ты пытаешься острить над детским миром, мировая экономика работает с учетом ориентации на запросы детей.

................

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 22.4.2009, 20:16) Vallax, турист из Ярцево, едущий за впечатлениями в Темкино, тоже костью поперек горла становится? Мы сами не знаем, что нам дано и мало этим интересуемся. Отсюда плачевное состояние отрасли. Поднимать развитие туризма, похоже, надо начинать на уроках краеведения - в каком там классе они начинаются? Обязательно - неравнодушными людьми. Но это я так, абстрактно :)

Iva! Сородич или родственник, друг, брат или сват из Тёмкино если приедет то ему завсегда место за столом и ночлег найдётся. А если ему показать что надо или с кем познакомить - запросто. Какие тут деньги или расчёты? Это не туризм - это гость. Это святое. Это закон гостепреимства, которые нельзя путать с "бизнесом" на услужениях "предобрейшим богатейшим" (бумажными фантиками машущими перед носом). Знаешь что на Руси в гости всегда, даже на чай, приходили с гостинцами.
А услуга происходит от слова слуга. Служить - слугою жить.
Нужно воспитывать в людях осознание себя хозяином. Полноценный, самодостаточный хозяин, который дело своё делает на земле и гостя с достоинством принять может и врага прогонит, если на то пошло дело.
Нельзя слуг (холопов) плодить. Хозяев на земле растить надобно. А там и гостей принять по людски сможем.

p.s. ежели они к нам с добром пришли. А ежели кто с мечём к нам придёт, от меча и погибнет.

Сообщение **Aml** » 22 апр 2009, 21:47

То ж в мире. А у нас Рассея... Как-то в форуме поднимался вопрос, почему нет нормальных детских кафе. ИИ пришли к выводу, что они низкорентабельны и такой бизнес в ГГС нецелесообразен. Думается нечто похожее и с образовательным туризмом. Т.е. в принципе, определенный спрос есть. Но потенциальный объем выручки слишком мал и российских безнессменов не интересует.

sol88 · Сообщение **sol88** » 22 апр 2009, 21:47

Рататуй, т.е. нам надо срочно в Поозерье строить Диснейлэнд, так что ли?

Серафима Фагурел

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 22.4.2009, 22:47) То ж в мире. А у нас Рассея... Как-то в форуме поднимался вопрос, почему нет нормальных детских кафе. ИИ пришли к выводу, что они низкорентабельны и такой бизнес в ГГС нецелесообразен. Думается нечто похожее и с образовательным туризмом. Т.е. в принципе, определенный спрос есть. Но потенциальный объем выручки слишком мал и российских безнессменов не интересует.

А о каком проценте прибыли идет речь?
То, что дает многократную прибыль в бюджет, как правило, не попадает (закон российского бизнеса).
Но во что превратится Смоленск, если мы по пути Турции пойдем? Это будет интересно?

Семен Кузьмич

Познакомился с Проектом концепции развития туристической отрасли в Смоленской области. Впечатление грустное. С одной стороны, все написанно правильно, но с другой - это абсолютно общие фразы и общие места!!!! Такую концепцию может спокойно принять любой регион матери-России, заменив только название субъекта РФ. Что же это за концепция такая универсальная?!!! Значит и не концепция это вовсе, а отписка "чтобы было". В чем ее прок? И куда же нам двигать туриндустрию?
В концепции нет самого главного - конкретики, привязки к Смоленскому краю. Также нет там продуманных механизмов реализации целей и задач, а они там обязательно должны быть.
В структуре областной администрации вот уже много лет (не менее 10, если память не изменяет) есть подразделение, отвечающее за туризм. За такой-то срок можно было сформулировать какие-то внятные и конкретные направления развития туриндустрии на Смоленщине.
Нет идей, нет осмысления тысячелетнего культурно-исторического опыта Смоленской земли, ее природных богатств, а без этого любая концепция мертва.
На мой взгляд, мы традиционно недооцениваем наш родной край. Считаю, что у нас есть достаточно приличные возможности для развития по трем ведущим направления туриндустрии: развлекательный туризм, экологический туризм, историко-познавательный туризм. Для того, чтобы их реализовать, нужны, конечно, очень серьезные усилия, как интеллектуальные, так и организационные. Инвестиции, на мой взгляд, не самое главное, главное - идеи, продуманные бизнес-проекты. Будут они, и инвесторы придут.

lexa1-87 · Сообщение **lexa1-87** » 23 апр 2009, 08:52

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 8:10) В структуре областной администрации вот уже много лет (не менее 10, если память не изменяет) есть подразделение, отвечающее за туризм. За такой-то срок можно было сформулировать какие-то внятные и конкретные направления развития туриндустрии на Смоленщине.
Нет идей, нет осмысления тысячелетнего культурно-исторического опыта Смоленской земли, ее природных богатств, а без этого любая концепция мертва.

Семен Кузьмич, а что, у нас в других отраслях такие программы сформированы? Хотя и база есть, и опыт исчисляется гораздо большим периодом. Как у нас с детальной программой развития промышленности? А сельского хозяйства? Если не ошибаюсь, согласно одной из программ уже вовсю должны сплошным потоком ходить новенькие троллейбусы на вокзал. И где оно?
Это я к тому, что насколько в наших условиях возможно что-то такое глобальное спланировать? Во-первых, откуда у чиновников соответствующий опыт и знания? Это дело ученых. Во-вторых, нет заданного вектора развития, типа "область гарантированно дает столько-то денег в ближайшие 10 лет". Если метаться из крайности в крайность, подчинять-переподчинять и держать сотрудников под уведомлением о сокращении - что с них можно спрашивать? И в-третьих, а как вообще можно командовать бизнесом? Делать же все за госсчет - это туризм золотым окажется.
А вообще отдел худо-бедно, да работает - путеводители выпускаются, реклама продвигается, еще гигантскую карту объектов туризма выпустили (видел в Администрации и на вокзале). Что еще придумать? Разве что стоять на трассе М1 и все междугородние автобусы заворачивать в город.

Серафима Фагурел

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 8:10) Познакомился с Проектом концепции...
... абсолютно общие фразы и общие места!!!! Такую концепцию может спокойно принять любой регион матери-России, заменив только название субъекта РФ. Что же это за концепция такая универсальная?!!! Значит и не концепция это вовсе, а отписка "чтобы было". В чем ее прок?

На мой взгляд, мы традиционно недооцениваем наш родной край. Считаю, что у нас есть достаточно приличные возможности для развития по трем ведущим направления туриндустрии: развлекательный туризм, экологический туризм, историко-познавательный туризм. Для того, чтобы их реализовать, нужны, конечно, очень серьезные усилия, как интеллектуальные, так и организационные. Инвестиции, на мой взгляд, не самое главное, главное - идеи, продуманные бизнес-проекты. Будут они, и инвесторы придут.

Такие документы обычно разрабатывают где-то в Питере. :rolleyes:
В чем прок такого документа? Денег не малых стоит. Семен Кузьмич, тебе ли этого не знать?
А ты бы сам мог хороший документ составить? Я думаю смог. И хотел бы ты составить такой документ?
Возможен вариант, что ты уже пытался подать на рассмотрение подобный документ, но встретил какие-то помехи?
Я не смолянка, но тоже считаю, что край очень интересный. Семен Кузьмич, а развлекательный туризм, он какой у нас может быть, на твой взгляд?

Сообщение **Aml** » 23 апр 2009, 09:27

ЦитатаРазве что стоять на трассе М1 и все междугородние автобусы заворачивать в город.[/quote]
Как вариант - вырубить тополя вокруг архитектурных и исторических памятников. А то ГГС в искусственных зеленых насаждениях тридцатиметровой высоты так замаскировался, что туристы едут мимо и не подозревают, что тут вообще какой-то город есть, а не просто поросшие лесом холмы.
Если кто-то считает, что это не так, возьмите современную фотопанораму и фотопанораму конца 60-х годов прошлого века (и ранее). Еще раз повторюсь - городской архитектурный ансамбль сейчас отсутствует напрочь. Про смотровые площадки и т.п. вообще молчу - летом просто смотреть не на что.
Цитатаа развлекательный туризм, он какой у нас может быть, на твой взгляд?[/quote]
И мне интересно. Спуск в Чертов ров, что ли? :)

Серафима Фагурел

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 23.4.2009, 10:27) И мне интересно. Спуск в Чертов ров, что ли? :)

А мне, кстати, этот ров нравится. Рельеф хорош!!! Из него можно было бы что-нибудь сделать?

Сообщение **Aml** » 23 апр 2009, 10:38

ЦитатаИз него можно было бы что-нибудь сделать?[/quote]
Развлекательный аттракцион "Смоленские горки" - скоростной спуск в чугунной ванне по речке-говнянке вплоть до самого Днепра. За вполне умеренную плату группа специально подготовленных экскурсоводов будет продавать туристам билеты, дающие право в этом аттракционе не участвовать.

Семен Кузьмич

lexa1-87 писал(а):Цитата(lexa1-87 @ 23.4.2009, 9:52) Семен Кузьмич, а что, у нас в других отраслях такие программы сформированы? Хотя и база есть, и опыт исчисляется гораздо большим периодом. Как у нас с детальной программой развития промышленности? А сельского хозяйства? Если не ошибаюсь, согласно одной из программ уже вовсю должны сплошным потоком ходить новенькие троллейбусы на вокзал. И где оно?
Это я к тому, что насколько в наших условиях возможно что-то такое глобальное спланировать? Во-первых, откуда у чиновников соответствующий опыт и знания? Это дело ученых. Во-вторых, нет заданного вектора развития, типа "область гарантированно дает столько-то денег в ближайшие 10 лет". Если метаться из крайности в крайность, подчинять-переподчинять и держать сотрудников под уведомлением о сокращении - что с них можно спрашивать? И в-третьих, а как вообще можно командовать бизнесом? Делать же все за госсчет - это туризм золотым окажется.
А вообще отдел худо-бедно, да работает - путеводители выпускаются, реклама продвигается, еще гигантскую карту объектов туризма выпустили (видел в Администрации и на вокзале). Что еще придумать? Разве что стоять на трассе М1 и все междугородние автобусы заворачивать в город.

Леха, отвечаю по пунктам.
1. Аргумент, что в других отраслях программы такие же или хуже, мне не кажется серьезным. Я не хочу упрекать рядовых сотрудников департамента по туризму. Они же исполнители. Спрос с руководителей. Если создаете такой программный документ, как Концепция, то будьте любезны держать за него ответ.
2. О векторе развития не совсем понятно изложено. Вектор не может выражаться в денежных знаках. Это уже инструменты. О сотрудниках см. п. 1.
3. Бизнесом не нужно командовать. И за счет госсредств туризм развивать тоже не нужно, ибо нет этих самых средств. Вот в том-то и дело, что хотя на бумаге пишутся вроде бы верные слова, но понимания в головах нет, что туризм - это бизнес! Если решаем его развивать, то нужно создавать максимально благоприятные условия и готовить для инвесторов готовые бизнес-проекты. И будет у нас туристическая отрасль развиваться через эти самые бизнес-проекты. Можно конкурс объявить бизнес-проектов в сфере бизнеса, привлечь ученых, специалистов из других городов и регионов.
4. Отдел работает, да не совсем тем занимается. Выпус путеводителей, реклама - это ж разве главное в работе туристической гос. структуры?

Семен Кузьмич

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 23.4.2009, 10:19) Такие документы обычно разрабатывают где-то в Питере. :rolleyes:
В чем прок такого документа? Денег не малых стоит. Семен Кузьмич, тебе ли этого не знать?
А ты бы сам мог хороший документ составить? Я думаю смог. И хотел бы ты составить такой документ?
Возможен вариант, что ты уже пытался подать на рассмотрение подобный документ, но встретил какие-то помехи?
Я не смолянка, но тоже считаю, что край очень интересный. Семен Кузьмич, а развлекательный туризм, он какой у нас может быть, на твой взгляд?

Серафима, я не думаю, что данную Концепцию разработали в Питере. Никакого похожего документа я, естественно, не подавал и не разрабатывал. Ибо задачу такую никто передо мной не ставил, а всяческих занятий у меня и так выше крыше.
Развлекательный туризм возможен везде! Другое дело, что в курортных зонах для него, конечно, более благоприятные условия. Но, тем не менее, возможны всякие разные развлекательные туристические комплексы и на Смоленщине. Все дело в оригинальных концептуальных идеях и рекламной раскрутке.

indigo · Сообщение **indigo** » 23 апр 2009, 11:08

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 8:10) Для того, чтобы их реализовать, нужны, конечно, очень серьезные усилия, как интеллектуальные, так и организационные. Инвестиции, на мой взгляд, не самое главное, главное - идеи, продуманные бизнес-проекты. Будут они, и инвесторы придут.

Vot i prisli k klassiceskomu "Kadry resajut vse". Iz Smolenska kadry begut. Pervaja zadaca - uderzat intellektualnij i predprinimatelskij potenzial v oblasti, i ne otpugivat investorov. Eto vlasi pod sili. Dalse biznes vse sdelaet sam. Ne srazu, no sdelaet. A poka net v oblasti stabilnosti - nikto ne budet vkladyvat dengi, ctoby ne povtorit sudbu Globusa.

indigo · Сообщение **indigo** » 23 апр 2009, 11:12

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 23.4.2009, 10:19) Семен Кузьмич, а развлекательный туризм, он какой у нас может быть, на твой взгляд?

Ja ne SK, no zanimalsja turizmom, poetomu otvecu. Razvlekatelnij turizm - samij sloznij v organizacioonnom plane voobse, a v Smolenske - tem bolee. Takoj turizm trebuet razvitoj infrastruktury. Ne objazatelno horosej, hot kakoj-nibud. I trebujet idei, t.e. kadry, o nih ja uz psal vyse.

Семен Кузьмич

Развитая туристическая инфраструктура нужна любому виду туризма, не только развлекательному.
И еще раз повторю, что начало начал в голове у человека, а не в недрах, в водоемах, в крепостных стенах, в гостиницах и прочем.

Серафима Фагурел

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 11:58) Серафима, я не думаю, что данную Концепцию разработали в Питере. Никакого похожего документа я, естественно, не подавал и не разрабатывал. Ибо задачу такую никто передо мной не ставил, а всяческих занятий у меня и так выше крыше.
Развлекательный туризм возможен везде! Другое дело, что в курортных зонах для него, конечно, более благоприятные условия. Но, тем не менее, возможны всякие разные развлекательные туристические комплексы и на Смоленщине. Все дело в оригинальных концептуальных идеях и рекламной раскрутке.

Если честно, то я вижу что есть ряд вполне вменяемых, интересных и кажется умных людей, для которых эта тема животрепщет. И мне кажется, эти люди способны найти пути решения этой задачи. Не могу понять чего им не хватает? Чем помочь?
...правда если других "всяческих занятий выше крыши", то ... Или в собственные возможности не верите?

Семен Кузьмич

Серафимушка, животрепещет много чего, не только туризьм! Это однозначно. А силы они не беспредельны. По поводу возможностей хорошо сказано в фильме "Бриллиантовая рука": "Каждый человек способен на многое, но не каждый знает, на что он способен".
Работа интеллекта - это ужасно трудоемкое дело. Придумать оригинальную и плодотворную идею, облечь ее в удобоваримую форму, разработать механизм реализации - это подвиг. Даю такое определение не для красного словца, а только в качестве констатации факта.

Серафима Фагурел

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 13:04) Серафимушка, животрепещет много чего, не только туризьм! Это однозначно. А силы они не беспредельны. По поводу возможностей хорошо сказано в фильме "Бриллиантовая рука": "Каждый человек способен на многое, но не каждый знает, на что он способен".
Работа интеллекта - это ужасно трудоемкое дело. Придумать оригинальную и плодотворную идею, облечь ее в удобоваримую форму, разработать механизм реализации - это подвиг. Даю такое определение не для красного словца, а только в качестве констатации факта.

:give_rose: Серафимушка... надо же :rolleyes:
Значит придумать? А может можно нарисовать более четкую каритну того, что есть сегодня? Посмотреть, какие плюсы и какие минусы. Ориентиры, жесткие координаты у нас какие-то есть?

Семен Кузьмич

Да, безусловно, начинать нужно с анализа текущего состояния туристического бизнеса. И от него же отталкиваться в планировании. Я не очень в теме, но все же знаю, что есть в Смоленске фирмы, которые занимаются, например, отдыхом выходного дня. Вывозят людей на природу, устраивают какие-то незамысловатые развлечения. Народ, вроде бы, доволен. И это хорошо. Турбизнес нужно развивать в разных направлениях. Не гнаться за мегапроектами для начала, а поднять внутренний туризм, как уже предлагали.
Недавно была высказана идея создания недалеко от Смоленска чего-то вроде парка развлечений с макетом Смоленской крепости. А почему бы и нет?

lexa1-87 · Сообщение **lexa1-87** » 23 апр 2009, 20:59

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 23.4.2009, 10:27) Как вариант - вырубить тополя вокруг архитектурных и исторических памятников. А то ГГС в искусственных зеленых насаждениях тридцатиметровой высоты так замаскировался, что туристы едут мимо и не подозревают, что тут вообще какой-то город есть, а не просто поросшие лесом холмы.

Aml, с такими предложениями поосторожнее! Не далее как сегодня газета "На смоленских холмах" объявила акцию по борьбе со спиливанием деревьев под девизом "Подскажем властм, где и что у нас еще не выпилено". Проиллюстрировано, правда, немного не в тему: одиночные гнилые пни на фоне многочисленных деревьев. Но пафос понятен: ни веточки врагам города!

Сообщение **Aml** » 23 апр 2009, 21:49

Ну так они борятся со спиливанием деревьев, а я речь веду о тополях.
Спиливание тополей, это, пожалуй единственное начинание городских властей, которое я поддерживаю не зависимости от уродливости тех форм, в которых она проводится.
Готов подсказать, что обязательно нужно выпилить для увеличения туристической привлекательности города.

Кстати, общался с коллегами в интернете - проблема перезарощенности не только в Смоленске, фотографы воем воют - фото на туристические альбомы сделать невозможно, какую достопримечательность не фотографируй, все одно лес получается.

lexa1-87 · Сообщение **lexa1-87** » 23 апр 2009, 22:03

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 11:53) Леха, отвечаю по пунктам.
1. Аргумент, что в других отраслях программы такие же или хуже, мне не кажется серьезным. Я не хочу упрекать рядовых сотрудников департамента по туризму. Они же исполнители. Спрос с руководителей. Если создаете такой программный документ, как Концепция, то будьте любезны держать за него ответ.

Семен Кузьмич, у нас нет департамента по туризму! Есть лишь небольшой отдельчик, который, если я правильно понял, сейчас вообще разделили надвое. Так что в данном случае дистанция между "рядовыми" и "руководителями" минимальна, как, соответственно, и их "вес" в принятии решений в масштабах области. Про троллейбус я упомянул недаром: там программа была прописана детально - по годам, по суммам и т.п. Плюс множество сопутствующих факторов - востребованность, наличие полупустого депо. Но это не помешало все засунуть в дальний ящик. В нашем же случае впереди - полный туман. Как тут планировать конкретику?!

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 11:53) 2. О векторе развития не совсем понятно изложено. Вектор не может выражаться в денежных знаках. Это уже инструменты. О сотрудниках см. п. 1.

Я подразумевал стабильность курса областного руководства, в т.ч. и в вопросах финансирования. А то вдруг сегодня в программе пропишут капитальную реконструкцию крепостной стены, выделят средства, начнут работы, а через год поступит команда, что ее надо снести. (Утрирую, конечно...)

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 11:53) 3. Бизнесом не нужно командовать. И за счет госсредств туризм развивать тоже не нужно, ибо нет этих самых средств. Вот в том-то и дело, что хотя на бумаге пишутся вроде бы верные слова, но понимания в головах нет, что туризм - это бизнес! Если решаем его развивать, то нужно создавать максимально благоприятные условия и готовить для инвесторов готовые бизнес-проекты. И будет у нас туристическая отрасль развиваться через эти самые бизнес-проекты. Можно конкурс объявить бизнес-проектов в сфере бизнеса, привлечь ученых, специалистов из других городов и регионов.

А не подскажете, сколько будет стоить такой бизнес-проект? Осторожно предположу, что немало, причем независимо от масштабов проектируемого бизнеса. С другой стороны, я, конечно, не специалист, но что-то мне подказывает, что крупный бизнес в эту сферу не пойдет, так, чтобы, к примеру, построить по всей области сеть мини-отелей. Скорее всего, развитие туротрасли будет носить распределенный характер. (Собственно, те же знаменитые Дудутки, насколько я понял, появились как сугубо частный проект на личном энтузиазме хозяина. И только когда запахло большими деньгами, объявился инвестор.) Вот только где найти столько подвижников, да еще с деньгами и опытом?

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.4.2009, 11:53) 4. Отдел работает, да не совсем тем занимается. Выпус путеводителей, реклама - это ж разве главное в работе туристической гос. структуры?

А что главное? Отчеты и циркуляры?

Семен Кузьмич

lexa1-87, все верно пишешь. Мы одинаково понимаем суть вещей, только я со стороны, а ты изнутри.
Итог разговора грустный: одна безысходность.
Я уже писал, что перед государственными и муниципальными органами власти Смоленщины стоят очень непростые интеллектуальные задачи. При том плачевном состоянии, в котором пребывает Смоленский край, только нетривиальные, высокоинтеллектуальные и творческие решения способны привести к существенным, качественным изменениям к лучшему. Проблема не в том, что нам не хватает инвестиций, внимания федерального центра, трудовых ресурсов или полезных ископаемых. Главная проблема на сегодняшний день органов управления - нехватка интеллекта, культуры. Делается зачастую многое тяп-ляп, формально, бездумно, безответственно. Какого результата можно ждать в такой ситуации?
Возвращаясь к теме туризма, еще раз сделаю акцент на бизнес-планах. Да, это очень непростая задача. Но другого пути нет. Бизнес пойдет тогда, когда увидит реальную отдачу от инвестиций, когда бизнес-проект заинтересует своей прибыльностью. Причем бизнес-проекты администрация должна предлагать не только, конечно, в сфере туристического бизнеса. Кто будет разрабатывать эти бизнес-проекты? Тут возможны варианты, начиная от конкурсов бизнес-проектов, победителем которых обещать какую-то гос.поддержку, до привлечения сторонних организаций.

Videor · Сообщение **Videor** » 24 апр 2009, 09:22

Я думаю, что для начала, нужно изучить и обобщить опыт и наработки других регионов.
В первую очередь это касается Великого Новгорода. В России только 2 таких крупных древних города, второй - Смоленск.
У В. Новгорода свои преимущества, но есть и недостатки.
Но в общих чертах, городишко что и Смоленск. А вот туризм поставлен на широкую ногу. Просто караваны туристических автобусов и частных авто.
Да! Дороги не лучше Смоленских и пробки не меньше. Те же проблемы с узкими улочками из-за древности города.
С общепитом похуже, чем в Смоленске.
Но несмотря на всё - народ прет.

Семен Кузьмич

Опыт Великого Новгорода надо бы. конечно, поизучать. Без вопросов.

Iva · Сообщение **Iva** » 25 апр 2009, 14:45

Отвечая на поставленный самим собой в описании темы вопрос, все больше прихожу к выводу, что не хватает, в основном, мозгов. Вчера с коллегами-телевизионщиками из Питера, снимающими передачу про туристистическую привлекательность области, был в Гагарине. С утра приехали туда, им захотелось перекусить. В такую рань (около 9) работала только райповская столовая. Однако решили в нее не заходить - нифига не привлекательно

Videor · Сообщение **Videor** » 25 апр 2009, 14:49

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 25.4.2009, 11:45) Отвечая на поставленный самим собой в описании темы вопрос, все больше прихожу к выводу, что не хватает, в основном, мозгов. Вчера с коллегами-телевизионщиками из Питера, снимающими передачу про туристистическую привлекательность области, был в Гагарине. С утра приехали туда, им захотелось перекусить. В такую рань (около 9) работала только райповская столовая. Однако решили в нее не заходить - нифига не привлекательно

Там на трассе кафе "Гжать" ничё так - дешево и вкусно.

Iva · Сообщение **Iva** » 25 апр 2009, 15:26

Так потенциальные туристы там (и в других местах на минке) и едят. И проезжают мимо. Кстати, в Гагарине, около музея в стеклянном саркофаге стоит "Волга" г\н 78-78 МОД. Спросил у музейной работницы, говорит, иногда ее выгоняют оттуда и вроде все внутренности у машины в порядке, просто на консервации. Говорю, так давайте, определяйте время, место и правила, и устраивайте тест-драйвы - от желающих прокатиться на машине первого космонавта отбоя не будет. Замахала руками - вы что, это же музейный экспонат, с ним так обращаться нельзя...