Структура городской администрации

или кто чем должен заниматься

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Незнайка »

Понимаю, что нет царской дороги в науку управления. Просто интересно. Богданов - это 500 страниц с необходимостью перевода на русский? И еще. Богданов - человек и большевик это одно лицо?
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Незнайка »

Спасибо! Тектология страшная сила! :unsure:
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Пресс »

Что не понравилось: то что прессу-пиар "запихнули" под управаделами. ИМХО, непорядок: функционально это служба прямого подчинения и должна выходить напрямую на руководителя. Хотя, возможно так и есть, если указан не функционал, а оргструктура :)
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение Aml »

ЦитатаИМХО, непорядок: функционально это служба прямого подчинения и должна выходить напрямую на руководителя[/quote]
Размечтался. Это справедливо нынче только для нормально построенных бизнес-структур. А в муниципальных и региональных органах власти пиар-служба предназначена для того, чтобы пост-фактум разъяснять, что сделал или сказал руководитель. Или что он имел в виду. Или что он хотел сказать, но не получилось. А для этого непосредственного подчинения не надо, скорее, наоборот.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение Пресс »

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 8.4.2009, 21:03) С какой радости пресс-служба должна руководителю напрямую подчиняться? В смысле, почему такое категоричное утверждение? Я, например, так не считаю, но это лишь мое личное ИМХО.
А функциональная и организационная структуры должны совпадать.
Летнаб, конечно должны совпадать, но не всегда так бывает...
А почему напрямую руководителю - даже из предыдущих постов в топике видно: опуская эту службу под зама мы получаем все "прелести" связанные со взаимодействием с остальными блоками, подъемом любой проблемы наверх и т.д. ... словом всё, о чем уже писалось :)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Незнайка »

О "богдановщине" Летнабу!
Перевод с русского на русский имелся ввиду, от научного тезауруса к русскому языку с грамматической ошибкой и вольным словом. :)
А вообще, конечно же, управленцу надо знать классику жанра. Нынешняя самая современная литература кажется жвачкой. ее апологеты спешат сплавить товар побыстрее, пока нет еще более новой теории. Наверное, это естественно для перломной эпохи.
В искусстве управления есть не только сои проблемы, которые можно решить, но и ограничения (внутернние и внешние), которые неустранимы или почти неустранимы. Поэтому управление это всегда наука и искусство. У нас эта пробелма часо решается вручную, как в известной байке:
Совпадение с российской действительностью носит случайный характер! :)
Приехал барин в деревню с проверкой. Вылазит из двуколки - и в лужу до колена. Говорит приказчику: "Фрол, ты бы тут доску какую кинул, нельзя же так"... походил и уехал. Приезжает через месяц, вылазит - опять по колено в лужу. Разворачивается - и тресь Фрола от души по морде. Утром встает - через лужу мост перекинут, капитальный такой, с резьбой. Спрашивает: "Фрол, ну как же так? Я говорил тебе тут доску кинуть, а ты за месяц не сподобился, а теперь вот за ночь целый мост построил. Почему?"
Фрол: Барин, так ведь ПРЯМЫХ УКАЗАНИЙ НЕ БЫЛО...

Хватит офтопить. Растекаясь маслом по древу в своем желании поразить глубиной мысли и широтой кругозора ты уводишь беседу в сторону от четко сформулированной темы топика. Это не идет на пользу обсуждению. При рецидиве буду вынужден удалять сообщения с повышением уровня предупреждений. Отготовки из разряда - "это был ответ на вопрос" не принимаются. Уверен, ты правильно понимаешь, что я имею ввиду. С уважением, Румата.
Последний раз редактировалось Незнайка 08 апр 2009, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Iva »

Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 8.4.2009, 21:12) Фрол: Барин, так ведь ПРЯМЫХ УКАЗАНИЙ НЕ БЫЛО...
Принцип работы бюрократии взял так и в анекдот вместил :) По сабжу - насколько помню, мэр в ходе предвыборной кампании обещал упразднить районные администрации. Интересно, то намерением останется, или все же будет рано или поздно реализовано?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение Aml »

ЦитатаС какой радости пресс-служба должна руководителю напрямую подчиняться?[/quote]
Потому что для ее нормального функционирования необходим постоянный (в сложных ситуациях - практически ежедневный) контакт с руководителем и работа в тесном взаимодействии. Любые промежуточные звенья этому только мешают. (говорю как бывший руководитель пресслужбы, работавший на предприятии в период его борьбы за выживание) Ведь не только руководитель должен давать указания пиар-службе, что нужно делать, но и пиар-служба должна советовать, чего лучше не делать. И это - практически в режиме реального времени.

А иначе получается то, что получается - пресс-релизы пишутся после мероприятия, а не до него. Или вообще не пишутся, поскольку пресс-служба не в курсе, что сказал или сделал руководитель :) .
Последний раз редактировалось Aml 08 апр 2009, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

А Наталья-то Зверева защитилась по очень интересной теме: "Общественно-политические взгляды С.С. Уварова"! Вот это да! Между прочим, С.С. Уваров похоронен в нашем Холме, то бишь, Холм-Жирковском. И он же автор знаменитой формулы российской государственности: "Православие. Самодержавие. Народность". Так что много аллюзий.

И ты туда же. Вот уж от кого не ожидал. Хватит офтопить. С уважением и надеждой на понимание, Румата.
Последний раз редактировалось Семен Кузьмич 08 апр 2009, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Семен Кузьмич »

Aml, ты тысячу раз прав по поводу взаимодействия пресс-службы и руководителя.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Iva »

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 8.4.2009, 21:23) Я прав.
Верить никому нельзя. Мне - можно (с)

+1 к Aml
Последний раз редактировалось Iva 08 апр 2009, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение Aml »

ЦитатаВот туда советника по пиару, напрямую подчиняющегося, и надо включить,[/quote]
Так, по идее, советник по пиару и должен руководить пресс-службой (лили пиар-службой). Иначе фомально советниу по пиару не управляет действиями пиар-службы, а это, по меньшей мере странно - правая рука не знает, что делает левая.
ЦитатаФигушки вам, профессионалы слова и акулы пера! Я прав.[/quote]
Летнаб, как я понимаю, ты рассуждаешь с точки зрения теории управления, а мы - на основе опыта презренной практики :)
Последний раз редактировалось Aml 08 апр 2009, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение Aml »

Кстати считаю, что указанная структура и положение в ней пресс-службы тоже уместно. Но только тогда, когда никакого пиара не подразумевается, а работа пресс-службы формальна и результаты этой работы никого не интересуют, поскольку от них ничего не зависит.
ЦитатаЯ рассуждаю с точки зрения еще более презренной практики управления[/quote]
Принимается.
Последний раз редактировалось Aml 08 апр 2009, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
«Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты»
Неизвестные отцы
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 15:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Неизвестные отцы »

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 8.4.2009, 21:35) Кстати считаю, что указанная структура и положение в ней пресс-службы тоже уместно. Но только тогда, когда никакого пиара не подразумевается, а работа пресс-службы формальна и результаты этой работы никого не интересуют, поскольку от них ничего не зависит.
И цлого мира зама мало.
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ................ »

Чего вы спорите просчитайте классическую форму тройственной ограниченности в структуре администрации и всего-то делов.
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ................ »

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 8.4.2009, 21:51) Во, блин, напугал. Тройственная ограниченность - это CVP-анализ что ли? :rolleyes:
Администрацию города предпочитаю рассматривать как проект.
Тройственная ограниченность описывает баланс между содержанием проекта, стоимостью, временем и качеством. Качество было добавлено позже, поэтому изначально именована как тройственная ограниченность.
The Project Management Triangle
Как того требует любое начинание, проект должен протекать и достигать финала с учетом определенных ограничений. Классически эти ограничения определены как содержание проекта, время и стоимость. Они также относятся к Треугольнику Управления проектами, где каждая его сторона представляет ограничение. Изменение одной стороны треугольника влияет на другие стороны. Дальнейшее уточнение ограничений выделило из содержания качество и действие, превратив качество в четвертое ограничение.
Ограниченность времени определяется количеством доступного времени для завершения проекта. Ограниченность стоимости определяется бюджетом, выделенным для осуществления проекта. Ограниченность содержания определяется набором действий, необходимых для достижения конечного результата проекта. Эти три ограниченности часто соперничают между собой. Изменение содержания проекта обычно приводит к изменению сроков (времени) и стоимости. Сжатые сроки (время) могут вызвать увеличение стоимости и уменьшение содержания. Небольшой бюджет (стоимость) может вызвать увеличение сроков (времени) и уменьшение содержания.
Управление проектами является наукой о применении инструментов и технологий, которые дают возможность команде (не только управляющему проектом) организовать работу с учетом этих ограничений.
Иной подход к управлению проектами рассматривает следующие три ограниченности: финансы, время и человеческие ресурсы. При необходимости сократить сроки (время) можно увеличить количество занятых людей для решения проблемы, что непременно приведет к увеличению бюджета (стоимость). За счет того, что эта задача будет решаться быстрее, можно избежать роста бюджета, уменьшая затраты на равную величину в любом другом сегменте проекта.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Iva »

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 8.4.2009, 21:32) А ты тоже лицо заинтересованное. А я - нет. Поэтому я прав.
Создавай пресс-службу. А я подготовлю вопросы, вот и оценим уровни заинтересованности
Аватара пользователя
Yech
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Yech »

Работа информационной службы заранее обречена ИМХО на неудачу. Структурно подчинена Абасову, но Зверева будел постоянно вмешиваться, поскольку считает себя в этой области работы лучшей. Раздёргают подразделение, если только будущий руководитель не выйдет на близкий ежеминутный контакт с мэром.
К тому же основную информационную ударную силу мэрии - городскую студию телевидения - возглавляет кто? Праильно, Аббасова И.В. Это значит, что все попытки более-менее жесткого ею руководства будут пресекаться со стороны курирующего зама (читай - мужа).
Аватара пользователя
Румата
Строг, но справедлив
Сообщения: 5312
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:48
Откуда: ХХV-й округ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Румата »

Вообще была бы крайне интересна аналитика. Слышишь Кузьмич? А всего делов то - взять старую структуру, положить рядом схему новой. Найти упраздненные структурные подразделения, вычленить вновь созданные. И подумать: а что будут делать эти самые новые и как. Вот сие мне кажеться интересной работой, а не пустыми советами обличенными во фрак значительности и всемерной оседомленности советчика. Я вот так сделал - ну очень занятная штука получается ;-)))))
Ответить Пред. темаСлед. тема