вегетарианство

по просьбе жены

Взгляд на мир женскими глазами
mindflyer
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1465 раз

Сообщение mindflyer »

Oldvet писал(а):Цитата(Oldvet @ 12.1.2009, 17:42) То есть получается, что орлы и акулы - травоядные? ИМХО, это тест исключительно для наркоманов.
Исключения всегда можно найти :)
Для акул зрение при охоте гораздо менее важно, чем для сухопутных хищников.

Обычно в магазине прохожу мимо колбасы/сосисок с некоторым внутренним отторжением. Но это когда регулярно ем мясо. Если же неделю не ел, то чисто физиологически очень хочется кого-нить сожрать :) даже на колбасу смотрю с вожделением :)

Где-то встречал результаты исследований физической выносливости "чистых" вегетарианцев и тех, кто стараются придерживаться вегетарианства, но мясо полностью не отвергают и периодически употребляют. Вторые показали более высокие результаты.
Последний раз редактировалось mindflyer 12 янв 2009, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

Тест на травоядность-2: рога у вас есть?
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

Oldvet писал(а):Цитата(Oldvet @ 12.1.2009, 17:42) То есть получается, что орлы и акулы - травоядные? ИМХО, это тест исключительно для наркоманов.
Скорее для млекопитающих :-) Акулы мало зрение используют в охоте, больше по запаху, им не так актуально. А вот у орлов и других ястребиных глаза сдвинуты вперед и у них значительно больший угол бинокулярного зрения (по сравнению с другими птицами). Хотя у сов эффект еще больше выражен.

Чем искать хищников с монокулярным зрением и глазами с разных сторон (это не так показательно - мало ли кто как охотится) лучше найдите травоядного с бинокулярным зрением и глазами с одной стороны лица.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

лемур. Хотя они насекомых жрут будьте-здрасьте.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 12.1.2009, 22:04) лемур. Хотя они насекомых жрут будьте-здрасьте.
Лемур как раз не катит :-) Пара цитат:
http://www.detskiysad.ru/raznlit/chelovek04.html
ЦитатаКроме того, глаза лемуров сидят по бокам морды, а не обращены вперед, как у обезьян и человека. Лемур рассматривает предметы обычно то одним, то другим глазом, а обезьяна, как и человек, двумя глазами одновременно. Поэтому зрение у обезьян и людей яснее, отчетливее, они лучше определяют расстояние между предметами, что очень важно при прыжках с ветки на ветку.[/quote]

http://www.antananarivo.ru/2008/12/lemurie...-zhivotnie.html
ЦитатаСуществует около 23 видов лемуров. В отличие от обезьян лемуры ориентируются по запаху, несмотря на прекрасно развитые слух и зрение.[/quote]

Вот что не-хищность может сделать с одним из самых близких родственников обезьян и человека :-)

Или еще интересный случай - камбала. У нее в процессе эволюции глаза на одну сторону переехали и зрение бинокулярным стало, а все потому что хищники:
http://www.gazeta.ru/science/2008/07/10_a_2779223.shtml

ЦитатаВсе ныне живущие камбалообразные, к которым относится палтус, морской язык, обычная камбала и еще полтысячи видов, обладают уникальным приспособлением – парой глаз, расположенных лишь на одной стороне тела. Такое приспособление даёт очевидное преимущество – использовать оба глаза с широким углом видения для наблюдения за всем, что происходит наверху. Лежа на дне или «паря» на небольшом расстоянии от него, камбала может легко оценить расстояние до жертвы и скорость её перемещения, что сделать одним глазом было бы весьма непросто.[/quote]
Последний раз редактировалось maximkr 12 янв 2009, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

maximkr, рыбы не катят, у них боковая линия есть. Хотя, в принципе, флудим ведь, всеядность человека оспаривается разве что по религиозным убеждениям, научные факты хрен оспоришь. О роли мясоедства в развитии человеческой цивилизации тоже трудно спорить. Не кашу же варили первобытные люди на костре, правда? И каменный топор не для сбора урожая кукурузы придумывали, а копье и лук - не для сбора яблок.
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

+1
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

Честно говоря, я метод убеждения вегетарианцев не понимаю. Человек абсолютно точно не является травоядным, т.к. есть люди (в количестве больше одного), которые мясо едят. Т.е. для человека (как вида) есть мясо - это нормально, как можно пытаться доказать обратное - не понимаю.

Зачем приводить примеры типа "Такой-то никогда не ел мяса и не сразу помер" ? Они же ничего не доказывают, на каждый такой пример найдется пара примеров тех, кто ел мясо, прожил не меньше, а чувствовал себя лучше.

Предлагаю свою теорию: у человека большой палец на руке расположен под прямым углом к остальным - это нужно чтоб жить на деревьях и вообще проводить значительную часть времени в подвешенном состоянии. Предки человека - обезьяны - успешно живут на деревьях. Люди, проводящие много времени в подвешенном состоянии (гимнасты, Тарзан, Маугли) значительно крепче и сильнее среднего вегетарианца или мясоеда, среди них гораздо больше процент олимпийских чемпионов. Романтика жизни на деревьях неоднократно описывалась в литературе. Предлагаю считать прямохождение вредным занятием, типа курения.

В том же ключе можно состряпать теорию про таблетки (животные не едят, человечество большую часть времени провело без них, Сократ не ел таблеток, а наши прабабушки жили по 100 лет), про занятие спортом (животные не занимаются, человечество массово стало заниматься последние 100 лет, Кант не занимался спортом) или моногамные браки. Только что это доказывает ?

Пропагандистам вегетарианства стоило бы упирать на морально-этические аспекты, качество остальной аргументации никакое и не видеть этого - значит дискредитировать теорию (религию?) и ее последователей.
Последний раз редактировалось maximkr 13 янв 2009, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
John_Williams
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 14:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение John_Williams »

Дело тут совершенно не в чувствах и не в устройстве человеческого скелета, дело в балансе встречных волновых процессов (гармоничного мироустройства), в тех кармических долгах, которые человек себе зарабатывает за жизнь и потом горько платит ударами судьбы, энергетические паттерны будут влиять на сознания верит в это человек или нет, большая часть из вас посчитает это бредом, но от этого все равно никуда не деться, вселенная состоит их энергии разных потенциалов, что отдаешь то и получаешь, забить курицу и съесть на вечер куриную ножку это все равно что зажарить ногу соседа у себя на сковородке, если уровнять виды в системе. Попади человек в племя каннибалов, как бы он сразу перестал рассуждать о этических нормах тех или иных систем потребления, он бы молил о пощаде, чтоб его зад не оказался в котелке, все представили, так и животные, у них больше сознания чем вы себе представляете, они имеют право на свободное существование и развитие видов, у животных свой язык, своя система иерархии и образа жизни, они ведь не претендуют на истребление человеческого вида, у птиц, собак и т.д, животные очень разумны, просто система убеждения людей построена на безусловной иерархии одного вида, без уважения к остальным видам, а это ошибка, проведите эксперимент и поймете в чем дело, мясо это пища неразумных людей!
Последний раз редактировалось John_Williams 14 янв 2009, 02:29, всего редактировалось 1 раз.
https://letyshops.com/soc/sh-1?r=556182 -Лучший кешбек, быстрый вывод!
mindflyer
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1465 раз

Сообщение mindflyer »

John_Williams писал(а):Цитата(John_Williams @ 13.1.2009, 20:43) так и животные, у них больше сознания чем вы себе представляете, они имею право на свободное существование и развитие видов, у животных свой язык, своя система иерархии и образа жизни
А растения не имеют право на свободное существование и развитие видов? На каком основании ты так выделяешь именно животных? А? Как насчёт грибов? Рыб? Насекомых? Почему их можно есть? Где же кармическая ответственность? Кто проводит границу - этих есть можно, а этих нельзя? Ты считаешь себя вправе указывать другим, что им делать? А как же это твоё указание, эта твоя попытка учить жить других влияет на твою карму? Откуда ты знаешь, что правильно, а что нет? Тебе лично об этом сказал Бог? Или ты сам Бог? Не страшно брать на свою карму монополию на знание истины?
Последний раз редактировалось mindflyer 13 янв 2009, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23339
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 270 раз

Сообщение В.А. »

Цитатадело в балансе встречных волновых процессов (гармоничного мироустройства), в тех кармических долгах,[/quote]
Цитатаэнергетические паттерны будут влиять на сознания[/quote]
Цитатавселенная состоит их энергии разных потенциалов[/quote]
На основании чего вы так утверждаете? Каких фактов? Теорий? Концепций? Чьи труды вы читали?
По вопросу истребления видов: не понятно, какая связь с мясоедством как таковым?
А какую обувь вы носите, из кожзама, и мех искусственный? Нет? Бедные животные. Коровы вообще, бесправные существа, их всё доят и доят. И свиньи, их всё режут и режут, истребляют. А у кур отбирают яйца. И рубу мучают. Куда Гринпис смотрит? Как первобытный человек мог себе позволить съесть животное? Пусть Вселенная покарает!
Цитатаживотные, у них больше сознания чем вы себе представляете, они имею право на свободное существование и развитие видов, у животных свой язык,[/quote]
С этим соглашусь. Но всё же интересно, испытывает угрызения совести удав, когда съедает кролика?
Цитатамясо это пища неразумных людей[/quote]
Проблемы не от мяса, а от сытости.
Сытое брюхо к учению глухо.
John_Williams! Миленький, вы хотя б какой-нить фактик приведите, для док-ва, как maximkr
, а то кажется, что у вас проблемы с логикой и, простите, с психикой.
Обезьянки и падалью не брезгуют.
Последний раз редактировалось В.А. 13 янв 2009, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35296
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Сообщение Walter »

John_Williams писал(а):Цитата(John_Williams @ 13.1.2009, 20:43) Дело тут совершенно не в чувствах и не в устройстве человеческого скелета, дело в балансе встречных волновых процессов (гармоничного мироустройства), в тех кармических долгах, которые человек себе зарабатывает за жизнь и потом горько платит ударами судьбы, энергетические паттерны будут влиять на сознания верит в это человек или нет, большая часть из вас посчитает это бредом, но от этого все равно никуда не деться, вселенная состоит их энергии разных потенциалов, что отдаешь то и получаешь, забить курицу и съесть на вечер куриную ножку это все равно что зажарить ногу соседа у себя на сковородке, если уровнять виды в системе. Попади человек в племя каннибалов, как бы он сразу перестал рассуждать о этических нормах тех или иных систем потребления, он бы молил о пощаде, чтоб его зад не оказался в котелке, все представили, так и животные, у них больше сознания чем вы себе представляете, они имею право на свободное существование и развитие видов, у животных свой язык, своя система иерархии и образа жизни, они ведь не претендуют на истребление человеческого вида, у птиц, собак и т.д, животные очень разумны, просто система убеждения людей построена на безусловной иерархии одного вида, без уважения к остальным видам, а это ошибка, проведите эксперимент и поймете в чем дело, мясо это пища неразумных людей!
ой...я, получается, целого соседа тут по случаю съел...Шамааааан!
настоящую красоту невозможно запечатлеть при помощи фотографического объектива; она слишком жива и неправильна, слишком переменчива
John_Williams
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 14:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение John_Williams »

mindflyer писал(а):Цитата(mindflyer @ 13.1.2009, 22:01) А растения не имеют право на свободное существование и развитие видов? На каком основании ты так выделяешь именно животных? А? Как насчёт грибов? Рыб? Насекомых? Почему их можно есть? Где же кармическая ответственность? Кто проводит границу - этих есть можно, а этих нельзя? Ты считаешь себя вправе указывать другим, что им делать? А как же это твоё указание, эта твоя попытка учить жить других влияет на твою карму? Откуда ты знаешь, что правильно, а что нет? Тебе лично об этом сказал Бог? Или ты сам Бог? Не страшно брать на свою карму монополию на знание истины?
Растения, вся планета, вплоть до камней, живой организм, она реагирует на человеческую деятельность,(прим. катаклизмы, ураганы), тема про животных, осознание всех процессов приходит изнутри, если уделять этому время, мне не нужно никому ничего доказывать, свободная воля дана человеку, чтобы он выбирал."жизнь это учеба, земля - учреждение начального образования"
Волькирия Апполоновна писал(а):Цитата(Волькирия Апполоновна @ 13.1.2009, 22:01) Но всё же интересно, испытывает угрызения совести удав, когда съедает кролика?
сытый лев на охоту не пойдет. только человек делает это ради забавы, жажды власти, удовольствия, наживы, это низковибрационные энергии.
Последний раз редактировалось John_Williams 14 янв 2009, 03:04, всего редактировалось 1 раз.
https://letyshops.com/soc/sh-1?r=556182 -Лучший кешбек, быстрый вывод!
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

John_Williams, я полагаю, на твои измышления непосредственно влияла кармическая связь с растением семейства Cannabis. Факты какие-нибудь будут в подтверждение теории?
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23339
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 270 раз

Сообщение В.А. »

Цитатасытый лев на охоту не пойдет. только человек делает это ради забавы, жажды власти, удовольствия, наживы,[/quote]
Я ж и говорю, все проблемы от сытости.
Перечисленные качества могут быть присущи, как мясоеду, так и вегетарианцу, вместе с тем ими обладают и ваши любимые животные, т.к. имеют инстинктивную природу.
Жажда власти-почитайте как павианы устанавливают свою иерархию, нажива-узнайте как ведет себя доминантный самец в стае, и что он делает ради забавы над своими подчиненными низкого ранга. Правда об удовольствии животным некогда думать, а всё проклятый естественный отбор. Некогда!
Но когда в эксперименте, крысам, с помощью разрядов тока, весьма болезненных, раздражали центры удовольствия, они требовали ещё и ещё, невзирая на боль.

У животных( и не только у высших) открыт большой набор инстинктивных запретов, необходимых и полезных в общении с сородичами, а также с другими видами. Но при желании, эти механизмы торможения агрессии, даже против своих, можно сломать. Есть один интересный пример, но описывать его некогда.
Очевидно, что к вегетарианству это не имеет никаго отношения.

Цитатаэто низковибрационные энергии.[/quote]
Цитата"жизнь это учеба, земля - учреждение начального образования"[/quote]
John_Williams, родной вы мой, откуда сие сокровенное знание, просветите тёмную и неразумную.
Вы так и не ответили на часть вопросов.
Последний раз редактировалось В.А. 14 янв 2009, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
John_Williams
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 14:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение John_Williams »

вообщем это мой последний пост в этом топике, а то в психа уже записали :blush:

то, что я пытаюсь до вас донести, не доходит, из-за непонимания сути процессов в мироздании, вот вам краткий экскурс)))


Вселенная - это вибрации разной частоты, она многомерна и имеет уровни, от плотного плана 3 измерения до 12 измерения сверхвысокой частоты и выше, на всех планах существует деятельность, деятельность более высоких планов не видна физическим зрением, но видна экстрасенсорным, душа изначально 7 мерное существо, восприятие планов происходит по формуле х+-1,5, где х текущее измерение, все мысли и образы человека приходят с разных планов, нет ничего чтобы мог придумать человек и этого бы не существовало в многомерном пространстве, другое дело, что многое человеку недоступно из-за хаоса его мыслей и действий, мысли человека материализуются в ситуации.
Так как душа изначально многомерное существо, она имеет целью познания себя с разных сторон, так как является частью бога проявленного во всех измерениях.
Происходят физические воплощения на Земле с целью получения опыта, которые накапливаются в виде духовных ценностей в тонкоматериальных аспектах души. Основная часть работы на Земле, это рассеивание и трансформация негативных энергий , таких как гнев, страх в световые потоки высокой частоты, а так же выход за пределы дуальности процессов 3 измерения. Балансировка кармы играет немаловажную роль, поэтому следует отдавать отчет своим действиям и поступкам, они учитываются на более высоких аспектах и будут взвешены. В условиях реальной модели жизни, ситуации формируются до воплощения с учетом кармических долгов и степени их проработки, проработка качеств, требуется для перехода на более высокий уровень тонкоматериального плана.
При должном упорстве, человек может реализовать часть качеств уже сейчас и расширить уровень своего интегрального божественного сознания, другое дело, что ему это сделать мешают всеми возможными способами, начиная манипуляцию с самого воплощения, с навязывания мнимых ценностей, приоритетов жизни через социум, специальные фильтры и общественные СМИ.
Последний раз редактировалось John_Williams 14 янв 2009, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
https://letyshops.com/soc/sh-1?r=556182 -Лучший кешбек, быстрый вывод!
John_Williams
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 14:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение John_Williams »

:clapping:
Последний раз редактировалось John_Williams 14 янв 2009, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
https://letyshops.com/soc/sh-1?r=556182 -Лучший кешбек, быстрый вывод!
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 12136
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 288 раз

Сообщение POISON »

John_Williams писал(а):Цитата(John_Williams @ 14.1.2009, 14:46) то что я пытаюсь донести до вас не доходит из-за непонимания сути процессов в мироздании, вот вам краткий экскурс)))
афтар жжош, пеши исчо. аццкая абассака.

мироздание. это же ведь так просто и понятно. а мы-то тут головы ломаем.

John_Williams писал(а):Цитата(John_Williams @ 14.1.2009, 14:46) Вселенная - это вибрации
позитивные, я так понимаю?
Последний раз редактировалось POISON 14 янв 2009, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46515
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Сообщение step »

Я тоже хочу этот препарат
42
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

John_Williams, кали юга так ведь ж, блин (которая как утверждается некоторыми окончилась)
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Mary »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Смех не без причины ? Что нас так развеселило ?
Последний раз редактировалось DonValentino 14 янв 2009, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Mary »

ЦитатаСмех не без причины ? Что нас так развеселило ?[/quote]
Тоже, что и всех:) Отличная теория:))))))) У меня почти истерика:)
Аватара пользователя
Тринадцатая
Леди Винтер
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: 08 дек 2005, 19:18
Откуда: из зимнего города
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Тринадцатая »

Не в моих правилах публично смеяться над высказываниями участников форума, но в данном случае, с этой дискуссией, просто неумолимо сползаю под стол и щеки уже болят от то и дело расползающейся улыбки.
Ой не могу :) ))))))))))))))))))
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

Придется в школе физику с ботаникой совместить, иначе не поймут.
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Здоровый детский смех, это ж замечательно
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46515
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Сообщение step »

DonValentino писал(а):Цитата(DonValentino @ 14.1.2009, 16:32) Здоровый детский смех, это ж замечательно
Над Вами даже дети смеются? Так почему же Вы спрашиваете почему над Вами смеются люди с высшим образованием?
42
Ответить Пред. темаСлед. тема